En æra er dessverre over. 2. desember stenger VGD.no. Mer info.

Sponvika - For det første er det fryktelig farlig å reise med papirer hvis du virkelig er forfulgt. Så er det mange som kommer fra land hvor de ikke kan utstede slike papirer. Det er ikke s...

Her har du grunn til at sier sannsynliggjøre.

Disse 70 somalierne som reiste med fly fra Palermo til Moss hadde papirer i Italia men ikke når dei kom frem til norsk jord. Da har dei spylt dei ned i toalletter etc.

Hvorfor gjør dei det da hvis dei er så uskyldige som du trur at dei er???

1
TheFamous25 Svar på innlegget under før du svarer på dette Selvsagt kan det dei men hvorfor får vi fremdeles tusenvis av mennesker ifra disse landene hvis det går ann å reise ned dit. Hvis det...

Selvsagt kan det dei men hvorfor får vi fremdeles tusenvis av mennesker ifra disse landene hvis det går ann å reise ned dit. Hvis det er så ekstremt farligt der nede så burde det heller ikke gå ann å reise dit på ferie

Nå vet jeg ikke hvilke land du sikter til, men hvilke land mottar vi flyktninger fra i hopetall som de som allerede har blitt innvilget opphold reiser tilbake på ferie til?

1
Doktore Somalia blant annet...... Er det slik at du faktisk ikke vet det, eller spiller du bare for galleriet?

Når det gjelder Somalia så er dette et kjent fenomen helt tilbake til 2004-2005, og stemmer godt overens med at ikke alle somaliere for opphold. Både UDI og politiets utlendingsenhet er godt kjent med dette. Reiser man på ferie til hjemlandet sitt så er sjansene for å få innvilget opphold mikroskopiske.

Det er selvfølgelig slik at ikke alle somaliere er på flukt, men det finnes så absolutt mennesker i Somalia som må flykte på grunn av at de er forfulgt.

1
Sponvika Når det gjelder Somalia så er dette et kjent fenomen helt tilbake til 2004-2005, og stemmer godt overens med at ikke alle somaliere for opphold. Både UDI og politiets utlendingsenh...

I det øyeblikket de har fått opphold, er det helt uproblematisk å reise på "ferie" hjem til somalia. Vi har en del somaliere her i byen som har flyktet fordi de har vært forfulgt. De reiser stadig hjem. Ser ikke at det har noen konsekvenser for de. Men det er selvfølgelig dyrt, så det er jo bra at de har sosialleilighet, betalt av staten og støtte til andre ugifter.

Vi kan jo også huske at somalisk forening eller hva pokker det var de het fortalte om at majoriteten av somaliere i oslo (iallefall) støttet al-shahab og endog samlet inn penger til dem. Nå var det jo dem de "flyktet" fra merkelig nok.

Så altså: De reiser hjem på ferie til landet de måtte flykte fra fordi de var forfulgt, og de støtter dem som forfulgte dem. I mitt hode blir det da til at de hverken var forfulgt eller hadde behov for beskyttelse. Kan vi da "skjære alle over en kam" og påstå at det er stigmatiserende og generaliserende å si at de fleste somaliere overhodet ikke er reelle flyktninger? Kan man si at det er rasistisk og menneskefientlig å reagere på at disse som reiser på ferie har fått opphold her fordi de var "forfulgt?

1
Doktore I det øyeblikket de har fått opphold, er det helt uproblematisk å reise på "ferie" hjem til somalia. Vi har en del somaliere her i byen som har flyktet fordi de har vært forfulgt....

I det øyeblikket de har fått opphold, er det helt uproblematisk å reise på "ferie" hjem til somalia. Vi har en del somaliere her i byen som har flyktet fordi de har vært forfulgt. De reiser stadig hjem. Ser ikke at det har noen konsekvenser for de. Men det er selvfølgelig dyrt, så det er jo bra at de har sosialleilighet, betalt av staten og støtte til andre ugifter.

Og her er vi ved et dilemma i vår innvandrings/integreringspolitikk. Vi vil alltid ha de som klarer å lure systemet, og det er jo selvfølgelig slett ikke bra. Men å finne en god løsning på det er ikke like lett.

Di siste setning er slik jeg vansligvis reagerer på, den er generaliserende og stigmatiserende, og fører slett ikke til noen seriøs debatt.

1
Doktore I det øyeblikket de har fått opphold, er det helt uproblematisk å reise på "ferie" hjem til somalia. Vi har en del somaliere her i byen som har flyktet fordi de har vært forfulgt....

De reiser hjem på ferie til landet de måtte flykte fra fordi de var forfulgt, og de støtter dem som forfulgte dem. I mitt hode blir det da til at de hverken var forfulgt eller hadde behov for beskyttelse.

I disse tilfellene har du nok helt rett.

1
Doktore I det øyeblikket de har fått opphold, er det helt uproblematisk å reise på "ferie" hjem til somalia. Vi har en del somaliere her i byen som har flyktet fordi de har vært forfulgt....

Kan vi da "skjære alle over en kam" og påstå at det er stigmatiserende og generaliserende å si at de fleste somaliere overhodet ikke er reelle flyktninger? Kan man si at det er rasistisk og menneskefientlig å reagere på at disse som reiser på ferie har fått opphold her fordi de var "forfulgt?

Hvis det er tilfelle at de fleste gjør dette så er det selvfølgelig ikke stigmatiserende, og rasistisk kan det vel aldri bli å si noe slikt.

Men hevder man at alle somaliske flyktninger gjør slik så blir det selvfølgelig stigmatiserende.

1

SPONVIKA

Kan du nå svare det spørsmålet angående dei 70 som kom via fly ifra Palermo??

Der hadde dei papirer i Italia men i Norge så var dei papirene plutseligen borte. Hvorfor det trur du??

1
Sponvika [sitat…] Hvis det er tilfelle at de fleste gjør dette så er det selvfølgelig ikke stigmatiserende, og rasistisk kan det vel aldri bli å si noe slikt. Men hevder man at alle somalis...

Men hevder man at alle somaliske flyktninger gjør slik så blir det selvfølgelig stigmatiserende.

Unnskyld meg, men dette gjelder faktisk MAJORITETEN av somaliere i min hjemby. Hvis vi sier at vi har 10 somaliske familier her og at 9 av disse jevnlig reiser "hjem" på ferie, så er det slett ikke stigmatiserende. Det er rett og slett et faktum. Slutt med dette stigmatiseringstullet ditt. Det tjener ingen.

1

betyr dette at id løs innvandrere nå blir stoppet??

Jeg synest ikke det er urimelig at personer som ikke kan redegjøre for hvem de er blir stoppet.

1
Sponvika Hva med den familen som ikke reiser hjem? Er det ikke stigmatiserende for de? I min hjemby er det langt unna slik.

Så for å ikke "stigmatisere" den ene familien, så skal man altså ikke berøre et stort problem? Du tror ikke at de andre ni familienes åpenbare svindel er vel så stigmatiserende? Tror du ikke at de hadde ønsket å slippe å tilhøre denne gruppen, da andre kan tro at de er svindlere de og?

Det er vel ingen som stigmatiserer innvandrere så mye som innvandrerne selv.

1
Doktore Så for å ikke "stigmatisere" den ene familien, så skal man altså ikke berøre et stort problem? Du tror ikke at de andre ni familienes åpenbare svindel er vel så stigmatiserende? Tr...

Så for å ikke "stigmatisere" den ene familien, så skal man altså ikke berøre et stort problem? Du tror ikke at de andre ni familienes åpenbare svindel er vel så stigmatiserende? Tror du ikke at de hadde ønsket å slippe å tilhøre denne gruppen, da andre kan tro at de er svindlere de og?

Hva er vanskelig med å formulere seg slik at det ikke er stigmatiserende, kan ikke forstå at det skal være så vanskelig.

1
Laster...