Logg inn med Schibsted

Logg inn med din Schibsted-konto for å skrive et svar.

Gå til innlogging

Norske politikeres tro på at "alt kan kjøpes for penger", også toleranse, er på den ene siden rørende og Hareide-naivt, men er det ikke egentlig skremmende

Av alt som ikke hjelper, så er vel dette det beste og gir en av våre mest rørende naive godhetsapostler, Hareide, god samvittighet.

1

Når det er sagt; hvis man først skal bruke penger på å bekjempe antisemittisme, så er og blir bussing av skoleelever til konsentrasjonsleirene, det tiltaket jeg tror gir best avkastning.

Hvis ikke DET funker, da tror jeg ingenting funker.

Som dere kanskje antyder..

1

Det ingen tør spørre er hvem som utgjør den største gruppen antisemitter (er det et ord?) her i landet.

Hvorfor har det blitt sånn at det må bevilges penger over statsbudsjettet for å, som du så fint sier er å "kjøpe" seg ut av problemet, som om det er noe man kan bestikke seg ut av.

1
Sapient-X Det ingen tør spørre er hvem som utgjør den største gruppen antisemitter (er det et ord?) her i landet. Hvorfor har det blitt sånn at det må bevilges penger over statsbudsjettet fo...

Å busse elever til KZleirene medfører nødvendigvis at også musl.. det ordet vi ikke kan si.. elever blir med på bussen.

Blir spennende å se om noen skoler innfører fritak for enkelte grupper.. Men kanskje litt ondsinnet å spekulere i det nå.

1

Nå åpnet jeg linken i åpningsinnlegget...jeg lurte fælt på Hvordan man kunne bruke meloner mot jødehat..

2

Norske politikeres tro på at "alt kan kjøpes for penger", også toleranse, er på den ene siden rørende og Hareide-naivt, men er det ikke egentlig skremmende og i tråd med peace-in-our-time syndromet?

Et godt tiltak å sende elever med "hvite busser", en slik tur gir som regel et uslettelig inntrykk.

Hvorfor synes du dette er feil?

1
jotul Når det er sagt; hvis man først skal bruke penger på å bekjempe antisemittisme, så er og blir bussing av skoleelever til konsentrasjonsleirene, det tiltaket jeg tror gir best avkas...

Som kjent var det ikke bare jøder som ble gasset, sigøynerne gikk samme vei i like stor grad. Halvparten av Europas jøder og halvparten av sigøynerne ble utslettet. Men selv om vi har sendt ungdom på studietur til konsentrasjonsleirene i mange tiår er sigøynerhatet større enn noensinne. Så hvorfor skulle det hjelpe mot jødehat når det ikke hjelper mot sigøynerhat?

1
GGråstein Som kjent var det ikke bare jøder som ble gasset, sigøynerne gikk samme vei i like stor grad. Halvparten av Europas jøder og halvparten av sigøynerne ble utslettet. Men selv om vi...

Så hvorfor skulle det hjelpe mot jødehat når det ikke hjelper mot sigøynerhat?

Man må nok ha målrettede tiltak ja. Send de venstrevridde på leir for eksempel?

Eventuelt lære de opp i hvordan jøder ble boikottet i mellomkrigstiden. Undervisning må til, ellers får vi flere hatdemoer hvor man roper Drep jødene, eller flere støttevedtak til de som synger om massakre på jøder.

Men hvordan kan man tvinge sosialister til å høre på antirasistiske tiltak?

1
Misantrophicus Det at man prøver å gjøre muslimer til vår tids jøder.

Jeg tror slike turer vil kunne virke positivt. Husk at de fleste barn av muslimer her i landet er bare 2. generasjons innvandrere. Mange av disse barnas foreldre har hatt sin skolegang i deres tidligere hjemland. Veldig få land utenfor Europa og Nord-Amerika har hatt Holocaust som et emne i deres historieundervisning. Ikke en gang et land som Libanon med en stor kristen befolkning har hatt dette som et ledd i historieundervisningen.

Skoleklasser som har hatt disse turene har fått med seg en historisk realitet som jeg er sikker på vil påvirke deres holdninger overfor minoriteter.

1
GGråstein Som kjent var det ikke bare jøder som ble gasset, sigøynerne gikk samme vei i like stor grad. Halvparten av Europas jøder og halvparten av sigøynerne ble utslettet. Men selv om vi...

Som kjent var det ikke bare jøder som ble gasset, sigøynerne gikk samme vei i like stor grad. Halvparten av Europas jøder og halvparten av sigøynerne ble utslettet.

Drapene på sigøynere var tragisk nok, og din påstand kan stemme for området Kroatia, Romania, Bulgaria, der de fleste drapene på sigøynere fant sted. Bortsett fra det skal du være ekstremt selektiv i din kildebruk for å komme opp med slike tall. Vanlige estimater på drepte sigøynere er 200-500 tusen. Det kan ha dreid seg om 10-20 % av det totale antallet. For jøder ligger de fleste estimater rett under 6 millioner, dvs. 2/3 av Europas jøder før krigen.

Nesten alle talene holdt av Hitler, Goebbels og andre topp nazister holdt under krigen tok for seg jøder som en forklaring på hvorfor krigen var nødvendig, samtidig som de ble gitt skylden for nederlaget under 1. v.krig og for kommunismen. Du finner ikke noe tilsvarende eksempel på propaganda i samme skala i moderne historie.

4
Sapient-X Det ingen tør spørre er hvem som utgjør den største gruppen antisemitter (er det et ord?) her i landet. Hvorfor har det blitt sånn at det må bevilges penger over statsbudsjettet fo...

Det ingen tør spørre er hvem som utgjør den største gruppen antisemitter (er det et ord?) her i landet.

Således er det noe irrasjonelt over det faktum at man er innbitt på å skape forutsetninger nettopp for dette. Det kan nok ha noe med de samme mekanismene som gjør seg gjeldende i Syria og de amerikanske jødenes argumentasjon for å foretrekke et Al-Qaida styre: med Assad vil man på sikt stå ovenfor en enhetlig og samkjørt fiende, med hovedsaklig Iran og Syria. Et Al-Qaida styre vil være ustabilt og preget av uro og kaos, uten en enhetlig strategi. Et identitetsløst Europa, med kun universelle begreper som "demokrati" (husk Nord-Korea kaller seg også demokrati) og "menneskerettigheter" som forener, vil likeledes være handlingslammet når det gjelder, både overfor eksterne, så vel som interne fiender. Dessuten tror jeg de har rimelig grei kontroll hvis noe skulle begynne å buldre i folkedypet.

Likevel, fra sidelinjen kan man alltids få mer eller mindre vel funderte innspill:

According to a report on YNet news, the well-known rabbi Baruch Efrati, a yeshiva head and community rabbi in the West Bank settlement of Efrat, made the remarks on a Jewish website in response to a question about the Islamification of Europe.

“Jews should rejoice at the fact that Christian Europe is losing its identity as a punishment for what it did to us for the hundreds of years were in exile there,” Efrati said. “We will never forgive Europe’s Christians for slaughtering millions of our children, women and elderly… throughout the generations, in a consistent manner which characterizes all factions of hypocritical Christianity. And now, Europe is losing its identity in favor of another people and another religion, and there will be no remnants and survivors from the impurity of Christianity, which shed a lot of blood it won’t be able to atone for,” he said.»

1
jotul Når det er sagt; hvis man først skal bruke penger på å bekjempe antisemittisme, så er og blir bussing av skoleelever til konsentrasjonsleirene, det tiltaket jeg tror gir best avkas...

hvis man først skal bruke penger på å bekjempe antisemittisme, så er og blir bussing av skoleelever til konsentrasjonsleirene, det tiltaket jeg tror gir best avkastning.

Hvis ikke DET funker, da tror jeg ingenting funker.

Enig der. ER det opplegget slutt,forresten?

1
GGråstein Som kjent var det ikke bare jøder som ble gasset, sigøynerne gikk samme vei i like stor grad. Halvparten av Europas jøder og halvparten av sigøynerne ble utslettet. Men selv om vi...

Som kjent var det ikke bare jøder som ble gasset, sigøynerne gikk samme vei i like stor grad. Halvparten av Europas jøder og halvparten av sigøynerne ble utslettet.

6 millioner jøder, 400 000 sigøynere og 250 000 funksjonshemmede og homofile.

De to sistnevnte gruppene synes ofte bli glemt:nazismen så jo også på fysisk/psykisk syke og homofile,som grupper der "tilsmusset" den "rene rase"...

1
Sapient-X Det ingen tør spørre er hvem som utgjør den største gruppen antisemitter (er det et ord?) her i landet. Hvorfor har det blitt sånn at det må bevilges penger over statsbudsjettet fo...

Det ingen tør spørre er hvem som utgjør den største gruppen antisemitter (er det et ord?) her i landet.

I følge Holocaustsenteret har 76 % av de som har negative holdninger overfor jøder også negative holdninger overfor muslimer.

Dette betyr i klartekst at 3 av 4 antisemitter ikke er muslimer.

Ved å legge skylden på muslimer unngår man å ta for seg den største gruppen anstisemitter.

1
aicat Jeg tror slike turer vil kunne virke positivt. Husk at de fleste barn av muslimer her i landet er bare 2. generasjons innvandrere. Mange av disse barnas foreldre har hatt sin skole...

Veldig få land utenfor Europa og Nord-Amerika har hatt Holocaust som et emne i deres historieundervisning. Ikke en gang et land som Libanon med en stor kristen befolkning har hatt dette som et ledd i historieundervisningen.

Egentlig ikke så rart. Holocaust er jo en del av Europas historie, det er ikke deres historie.

Hvor mye lærer norske elever om massakren i Nanking i 1937 og hungernøden i Bengal i 1943?

Alle land har sine egne historiske erfarninger. Når det gjelder Holocaust, ser det ut til å være nærmest et krav om at den del av verden som ikke hadde noen befatning med denne europeiske forbrytelsen, skal gjøre den til en del av sin egen historie og dele Europas skyld.

1
Homo_Erectus [sitat…] Egentlig ikke så rart. Holocaust er jo en del av Europas historie, det er ikke deres historie. Hvor mye lærer norske elever om massakren i Nanking i 1937 og hungernøden i...

Egentlig ikke så rart. Holocaust er jo en del av Europas historie, det er ikke deres historie.

Hvor mye lærer norske elever om massakren i Nanking i 1937 og hungernøden i Bengal i 1943?

Det er vel kanskje ikke så rart - for vi europeere har vel alltid betraktet vår egen historie som "verdens" historie.

Det er vel heller ikke så mange som husker hvordan Indonesia i 1965 massakrerte ca 200 000 mennesker som de mistenkte for å være kommunister eller kommunist-sympatisører - en massakre som ble iverksatt straks etter at Sukarno med amerikansk støtte ble kastet og i stedet innsatte den så beryktede Suharto og et par dager etter at Kissinger hadde forlatt landet etter et offisielt "besøk".

Massakren ble av New York Times beskrevet som "one of the most savage mass slayings of modern political history". Det er visstnok nylig laget en dokumentar om dette massemordet hvor filmmakerne har intervjuet folk som deltok i denne masseslakten.

1

Lignende innlegg

Laster...