aicat Synes du det gamle Sovjetunionen, Nord-Korea og Kina er samfunn du ville bruke som forbilder?

Hvis du nå mener at Sovjetunionen, Nord-Korea og Kina var/er areligiøse og ateistiske samfunn, er jeg ikke enig med deg.

Dette var/er samfunn der Marx' Engels, Lenins og Maos lære var erklært som ufeilbarlige, vitenskapelige sannheter, som hellige dogmer som skulle følges slavisk uansett hvor mye de stred mot den sunne fornuft.

I Sovjetunionen en lære med Marx som Faderen,Lenin som Sønnen og Engels som Den hellige ånd. I en periode var Stalin Faderen, Sønnen og Den hellige ånd i én og samme person, senere ble han Djevelen, nå har han halvt gudommelig status.

I Kina kommer Mao i tillegg til dette, og i Nord-Korea Den store sol Kim Il Sung.

Dette skiller seg ikke så mye fra en religion. Hvem andre enn dypt religiøse kan finne på legge liket av sine ledere på utstilling så de troende kan se det og tilbe det?

1
Keva 28 691, sier søkemotoren etter å ha fått lagt inn noen enkle kriterier. Hvor du har fra at PST må varsles om disse stakkarne som støtter IS' tolkning av islam, vet jeg ikke. Men du...

Hvis det er slik at det er mennesker her inne som "støtter IS sine voldelige tolkninger av koranen", så bør jo PST få vite om det? For da må de jo være farlige mennesker for samfunnet. Hva IS står for bør være godt kjent for alle nå.

Bare lurte, for du skjønner at jeg har faktisk kjent 0gg0 og Rockoh i mange år her inne. Temaet var noe annet men 0gg0 kunne irritere vettet av meg i gamle dager her inne med å kverrulere rundt noen tankefeil jeg hadde. Men tanken har aldri streifet meg at han skulle være så ekstrem som IS. Jeg har aldri oppfattet han som ekstrem i det hele tatt på noen som helst måte.

Støtter man Hitler sin tolkning av nazismen dersom man argumenterer for hva som er nazisme?

2
Kjell28 Hvis det er slik at det er mennesker her inne som "støtter IS sine voldelige tolkninger av koranen", så bør jo PST få vite om det? For da må de jo være farlige mennesker for samfun...

Hvis det er slik at det er mennesker her inne som "støtter IS sine voldelige tolkninger av koranen", så bør jo PST få vite om det? For da må de jo være farlige mennesker for samfunnet.

Bare hvis de menneskene selv vil følge det de påstår er de eneste gyldige tolkningene av koranen, da.

Og det tror jeg neppe disse personene vil, for de gir ikke akkurat uttrykk for at de er noe særlig glade i islam. For å si det forsiktig. De er kun enige med IS om "hva islam virkelig er", og fører i marken adskillige sitater som liksom skal bevise denne tolkningen.

Hvem som har vært lengst på VGD, gidder jeg ikke konkurrere om. Det finner du ut av ved å se på profilene.

1
Kjell28 Hvis det er slik at det er mennesker her inne som "støtter IS sine voldelige tolkninger av koranen", så bør jo PST få vite om det? For da må de jo være farlige mennesker for samfun...

Støtter man Hitler sin tolkning av nazismen dersom man argumenterer for hva som er nazisme?

Selvsagt - dersom man er mener at Hitler har uttrykt den korrekte tolkningen av hva nazisme er.

At man dermed skulle støtte nazismen, er naturligvis ikke noen følge av dette.

1
Kjell28 Hvis det er slik at det er mennesker her inne som "støtter IS sine voldelige tolkninger av koranen", så bør jo PST få vite om det? For da må de jo være farlige mennesker for samfun...

Temaet var noe annet men 0gg0 kunne irritere vettet av meg i gamle dager her inne med å kverrulere rundt noen tankefeil jeg hadde. Men tanken har aldri streifet meg at han skulle være så ekstrem som IS. Jeg har aldri oppfattet han som ekstrem i det hele tatt på noen som helst måte.

Det demret et lite øyeblikk, og regner med vi hadde noen runder om 911? Lenge siden dette var en slager å diskutere.

Beklager at jeg irriterte vettet av deg, but thats my job :)

1
Kjell28 Hvis det er slik at det er mennesker her inne som "støtter IS sine voldelige tolkninger av koranen", så bør jo PST få vite om det? For da må de jo være farlige mennesker for samfun...

Hvis det er slik at det er mennesker her inne som "støtter IS sine voldelige tolkninger av koranen", så bør jo PST få vite om det? For da må de jo være farlige mennesker for samfunnet. Hva IS står for bør være godt kjent for alle nå.

Det ser ut til at du misforstår det hele.

IS leser Koranen og tolker teksten slik at vantro skal drepes. IS følger det som står der og går ut og dreper vantro.

Kjell28 leser Koranen og tolker også teksten slik at vantro skal drepes.

Da er IS og Kjell28 helt enige i at teksten i Koranen skal tolkes dithen at vantro skal drepes. Kjell28 støtter dermed tolkningen til IS.

Men betyr det at også Kjell28 mener at vantro skal drepes? Betyr det at Kjell28 går ut for å drepe vantro?

Eller betyr det ikke annet enn at IS og Kjell28 tolker teksten likt?

2
Homo_Erectus [sitat…] Det ser ut til at du misforstår det hele. IS leser Koranen og tolker teksten slik at vantro skal drepes. IS følger det som står der og går ut og dreper vantro. Kjell28 les...

Kjell28 leser Koranen og tolker også teksten slik at vantro skal drepes.

Da er IS og Kjell28 helt enige i at teksten i Koranen skal tolkes dithen at vantro skal drepes. Kjell28 støtter dermed tolkningen til IS.

Men betyr det at også Kjell28 mener at vantro skal drepes? Betyr det at Kjell28 går ut for å drepe vantro?

Eller betyr det ikke annet enn at IS og Kjell28 tolker teksten likt?

Vi kan godt si det slik, men jeg støtter overhodet ikke IS på noen som helst måte slik det insinueres. IS har antagelig ikke tolket noe feil, det er bare det at de fleste andre har beveget seg videre fra dette. Det er godt mulig at de som stod bak den spanske inkvisisjonen ikke har tolket noe feil de heller, men at man skulle kunne si at man "støtter den spanske inkvisisjonen" eller at man støtter folket bak den fordi man ikke finner eventuelle tolkningsfeil de gjorde er bare tøv.

1
Kjell28 [sitat…] Vi kan godt si det slik, men jeg støtter overhodet ikke IS på noen som helst måte slik det insinueres. IS har antagelig ikke tolket noe feil, det er bare det at de fleste...

jeg støtter overhodet ikke IS på noen som helst måte slik det insinueres.

Har du sett noen slike insinuasjoner her? Det har ikke jeg.

Og om noen skulle finne på å insinuere noe slikt, så skal jeg samstemme med deg i kritikken, for det ville være veldig usaklig.

1
0gg0 [sitat…] Står det ikke i koranen av vantro skal drepes?

Jo det står så, men siden det alltid har levd vantro, dhimmier, i den muslimske verden, er det helt åpenbart at dette er noe som har vært åpent for tolkning.

I Det osmanske rike ga milletsystemet alle (godkjente) religiøse minoriterer et begrenset indre selvstyre der de fulgte sine egne religiøse lover.

Om IS nå vil drepe alle vantro, er det innlysende at osmanerne og IS har vidt forskjellige tolkninger av Koranen.

1
Kjell28 Og på hvilken måte mener du at Abu Bakr Al-Baghdadi tok feil i sin "tolkning" av koranen? Hva feiltolket han? Han hadde doktorgrad i islamske studier, så jeg vil tro han kjente isl...

Hvorfor i all verden stiller du et slikt spørsmål til meg?

Ikke er jeg noen ekspert på koranen - jeg kan betro deg at jeg ikke en gang har lest den. Og ikke kjenner jeg til denne Abu-en og hans tolkninger, langt mindre har jeg noen mening om dem. Har jeg på noen måte tilkjennegitt noen mening om noe av dette, så må du være så vennlig å vise meg hvor.

1
Homo_Erectus Jo det står så, men siden det alltid har levd vantro, dhimmier, i den muslimske verden, er det helt åpenbart at dette er noe som har vært åpent for tolkning. I Det osmanske rike ga...

Om IS nå vil drepe alle vantro, er det innlysende at osmanerne og IS har vidt forskjellige tolkninger av Koranen.

Mens det altså ser ut som om 0gg0 tolker teksten slik som IS: Vantro skal drepes. (Nei, det betyr ikke at jeg tror 0gg0 mener vantro fra islam skal drepes.)

1
Kjell28 [sitat…] Vi kan godt si det slik, men jeg støtter overhodet ikke IS på noen som helst måte slik det insinueres. IS har antagelig ikke tolket noe feil, det er bare det at de fleste...

Det ser ut til at du ikke forstår at det å støtte IS' tolkning av Koranen ikke er det samme som å støtte IS.

I Det gamle testamente i Bibelen står det svart på hvitt at ulydige sønner skal steines i hjel, at prestedøtre som har sex skal drepes, at alle tilfangetatte kvinner som ikke er jomfruer skal drepes, at spedbarns hoder skal knuses mot klippene, at magen på gravide kvinner skal sprettes opp og deres fostre drepes osv. osv.

Hvis noen sier at dette skal tolkes slik det står svart på hvitt, er jeg helt enig i det. Jeg støtter en slik tolkning.

Men tror du det er det samme som at jeg støtter og forsvarer dette barbariet?

1
0gg0 [sitat…] Nettopp. Det står så. Derfor er det slik Rockohh skrev kl. 17:54. Nemlig... "Det er ikke tolkning, men bare rett frem hva som står i koranen og følge profeten Muhammed som...

Og altså er både du og Rockoh enig med IS i at teksten må forstås akkurat slik den står - og at "bokstavtro" er den eneste måten å forstå koranen på.

Dere om det.

Når det gjelder bibelen, er dere visst atskillig mer tolerante overfor groteske passasjer (som bl.a. ble sitert her en av de siste dagene).

Pussig, synes jeg.

1
Keva Og altså er både du og Rockoh enig med IS i at teksten må forstås akkurat slik den står - og at "bokstavtro" er den eneste måten å forstå koranen på. Dere om det. Når det gjelder...

Når det gjelder bibelen, er dere visst atskillig mer tolerante overfor groteske passasjer (som bl.a. ble sitert her en av de siste dagene).

Jeg tolker ingenting som helst all den tid jeg verken har lest koranen eller bibelen.

Forskjellen er uansett at fra koranen så praktiseres fortsatt de groteske passjasene.

1
Laster...