0gg0 [sitat…] Når noe står svart på hvitt, rett frem opptil flere ganger klart og tydelig, hva er det å tolke da?

Du er altså talsmann for at en gammeltestamentlig, bokstavtro forståelse av mytiske skrifter er den eneste måten å forstå dem på.

Som sagt siterte jeg nylig noen minst like grusomme vers fra bibelen - noen av dem gjengitt av H_E over her. Tror du religiøse kristne også synes dette skal forstås på en bokstavtro måte?

1
Keva Og altså er både du og Rockoh enig med IS i at teksten må forstås akkurat slik den står - og at "bokstavtro" er den eneste måten å forstå koranen på. Dere om det. Når det gjelder...

Og altså er både du og Rockoh enig med IS i at teksten må forstås akkurat slik den står - og at "bokstavtro" er den eneste måten å forstå koranen på.

Kan -

"Drep de vantro hvor dere finner dem"

"lemleste og korsfestet de vantro hvis de kritiserer islam"

"når muligheten oppstår, drepe de vantro hvor dere finner dem"

og -

"straffe de vantro med klær av ild, klubber av jern, kokende vann, smelter huden deres og indre"

- tolkes annerledes? I så fall hvordan?

1
Kjell28 Det er ikke jeg heller og det var poenget. Hvorfor uttaler du deg dermed om "deres tolkning" og "IS sin tolkning"? Vet du noe vi ikke vet om at de har feiltolket tekstene?

Hvorfor uttaler du deg dermed om "deres tolkning" og "IS sin tolkning"?

Du har visst ikke lest innleggene mine. Prøv å gjøre det, så vil du finne ut at jeg overhodet ikke har tilkjennegitt noe annet enn at de verste muslim"kritikerne" til stadighet gjentar groteske linjer fra koranen, og påstår at den eneste måten å forstå islam på, er å forstå slike sitater bokstavrett - og det trodde jeg alle visste at også er IS' oppfatning.

Veldig så vanskelig dette ble for dere, da.

1
Homo_Erectus Det ser ut til at du ikke forstår at det å støtte IS' tolkning av Koranen ikke er det samme som å støtte IS. I Det gamle testamente i Bibelen står det svart på hvitt at ulydige søn...

Nei, men det høres selvsagt merkelig ut å si at du støtter de mest ekstreme kristne kulter vi har hatt fordi dette står svart på hvitt. Det eksisterer knapt kristne som etterlever dette nå.

Det jeg svarte på er en merkelig måte å formulere det på. Man kan heller si: man kan ikke bastant peke på hva IS har feiltolket, men de fleste muslimer ser vekk i fra disse tekstene på samme måte som at de fleste kristne ignorerer det gamle testamentet.

2
0gg0 [sitat…] Kan - "Drep de vantro hvor dere finner dem" "lemleste og korsfestet de vantro hvis de kritiserer islam" "når muligheten oppstår, drepe de vantro hvor dere finner dem" og...

- tolkes annerledes? I så fall hvordan?

Ved å vise til at kristne og jødiske samfunn har eksistert midt i Den muslimske verden i 1400 år helt fram til vår tid.

Da må de tekstene du siterer nødvendivis ha blitt tolket, siden de ikke er blitt fulgt.

1
0gg0 [sitat…] Kan - "Drep de vantro hvor dere finner dem" "lemleste og korsfestet de vantro hvis de kritiserer islam" "når muligheten oppstår, drepe de vantro hvor dere finner dem" og...

- tolkes annerledes? I så fall hvordan?

Kjenner du ingen muslimer som ikke lever etter slike regler? I så fall kan du stille spørsmålet til Abid Raja eller Hadia Tajik, eller noen andre som lever normale liv her i landet? De vil sikkert svare på f.eks. Facebook-siden sin. Eller kan det virkelig tenkes at du tror alle muslimer lever etter de sitatene du har levert?

1
Kjell28 Nei, men det høres selvsagt merkelig ut å si at du støtter de mest ekstreme kristne kulter vi har hatt fordi dette står svart på hvitt. Det eksisterer knapt kristne som etterlever...

Nei, men det høres selvsagt merkelig ut å si at du støtter de mest ekstreme kristne kulter vi har hatt fordi dette står svart på hvitt.

Hvor i all verden har jeg skrevet noe som kan få deg til å tro noe så vanvittig som at jeg støtter ekstreme kristne kulter?

1
Keva [sitat…] Du har visst ikke lest innleggene mine. Prøv å gjøre det, så vil du finne ut at jeg overhodet ikke har tilkjennegitt noe annet enn at de verste muslim"kritikerne" til stad...

Såvidt jeg kan se:

Det som gjentas er de tekster som stadig er problematiske den dag i dag. Enten det dreier seg om IS eller hverdagslivet i Saudi-Arabia, Iran, Egypt samt andre steder. Noen muslimer følger disse groteske linjene fullt ut, noen delvis, noen følger litt av det og noen har knapt åpnet koranen.

Men de groteske linjene er et problem den dag i dag og derfor må det være lov av dem å dra det frem.

1

Vers fra GT står ikke tilbake fra Medina-versene, og som kom til da Muhammed startet sine krigerske år.

Heldigvis har NT et helt annet fokus, og det finnes intet nytt Koran.

Religiøse kristne følger ofte GT, skal liksom det være en unnskyldning for ekstem islamisme. Det får da sannelig være nok med våre egne religiøse, om vi ikke skal få andre islamske ekstreme religiøse på toppen.

1
Homo_Erectus Det ser ut til at du ikke forstår at det å støtte IS' tolkning av Koranen ikke er det samme som å støtte IS. I Det gamle testamente i Bibelen står det svart på hvitt at ulydige søn...

at spedbarns hoder skal knuses mot klippene, at magen på gravide kvinner skal sprettes opp og deres fostre drepes osv. osv.

Dette har vi jo sett i praksis at kristne (falangister) har utført.

Lege Per Mæhlumshagen fra Tromsø og sykepleier Liv Thommesen fra Trondheim var de første norske helsearbeiderne som slapp inn i leirene Sabra og Shatila etter de blodige døgnene 16.–18. september 1982. Vi så torturerte familier, maltrakterte lik, skalperte lik, drepte barn. Bulldosere som begravde likhauger.

Jeg har lyst til å sitere litt fra Robert Fisk - som var en av de fire journalistene som var først inne i leirene; Han skriver: Sitat: ”Down the laneway to our right, no more than 50 yards from the entrance, there lay a pile of corpses. There were more than a dozen of them, young men whose arms and legs had been wraped around each other in the agony of death. All had been shot at point-blank range through the cheek, the bullet tearing away a line of flesh up to the ear and entering the brain. Some had a vivid crimson or black scars down the left side of their throats. One had been castrated, his trousers torn open and settlement of flies throbbing over his torn intestines. The eyes of these young men were all open. The youngest was only 12 or 13 years old. They were dressed in jeans and coloured shirts, the material absurdly thight over their flesh now that their bodies had begun to bloat in the heat. They had not been robbed. On one blackened wrist. A Swiss watch recorded the correct time, the second hand still ticking round uselessly, expending the last energies of its dead owner. On the other side of the main road, up a track through the debris, we found the bodies of five women and several children. The women were middle-aged and their corpses lay draped over a pile of rubble. One lay on her back, her dress torn open and the head of a little girl emerging from behind her. The girl had short, dark curly hair, her eyes were staring at us and there was a frown on her face. She was dead. Another child lay on the roadway like a discarded doll, her white dress stained with mud and dust. She could have been no more than three years old. The back of her head had been blown away by a bullet fired into her brain. One of the women also held a tiny baby to her body. The bullet that had passed through her breast had killed the baby too. Someone had slit open the woman’s stomak, cutting sideways and then upwards, perhaps trying to kill her unborn child. Her eyes were wide open, her dark face frozen in horror. A Norweigian diplomat – one of Anne-Karina Arveson’s colleagues had driven down the road outside a few hours earlier and had seen a bulldozer with a dozen corpses in its scoop. Arms and legs swaying from the vehicle’s iron bucket…» Dette er altså grusomheter begått av såkalte kristne for bare 38 år siden.

1

Jeg kan ikke påpeke hvor Alu Bakr Al-Baghdadi tar feil i sine tolkninger av koranen. Som ser ut til å være bokstavtro, altså en ikke-tolkning men avlesing. Jeg støtter at tekstene sier det de sier, men jeg støtter ikke at noen muslimer bør leve på denne måten.

1
Laster...