Imponerende kvinner

Bra innlegg og bra spørsmål du stiller. Jeg så også det programmet, og tenkte at "kvinner stiller ihvertfall opp i nødens stund". Men "modigere enn de fleste menn"? Nuvel, slike utsagn blir litt å tråkke på menns gode innsats i krig, men men den lar jeg passere ;)

Spørsmålet jeg stiller meg er om dagens unge kvinner hadde vært villige og kapable til en lignende innsats som deres bestemødre var, hvis vi igjen kom i samme situasjon?

Spørsmålet jeg stiller meg er om dagens unge kvinner hadde vært villige og kapable til en lignende innsats som deres bestemødre var, hvis vi igjen kom i samme situasjon?

Jeg undervurderer ikke menns krigsnnsats, frivillig eller ikke, men mener likevel at få menn setter seg firvillig inn i et kampfly. Jeg tror også at enklete kvinner vil gjøre det samme i en ny krig. Men det jeg reagerer mest over er mange kvinners interesser og den retningen kvinnesak har fått her i landet. En kamp om status og lederskap. Kvinner i styre og stell over alt. Uten at jeg sier annet enn at det er hyggelig og bra, men det gjør heller ingen forandring i sakene som skal behandles. En annen sak er at kvinnesaka går like mye ut på å oppgradere typiske kvinneyrker til samme grad som mannsyrker de ikke har den fjerneste peiling på.

Norsk kvinnekamp er full av myter, som f. eks. at sykepleieryrket er det tyngste yrket og at alle kan jobbe i tungindustrien fordi det er så mye hjelpemidler. Jeg skal gjerne være med på det når jeg ser en kvinnelig sykepleier løfte på plass surstoffflasker, og at en 2 tonns klokketalje plasserer seg selv på egnet sted uten at noen må klatre på stige for å feste den.

Vi snakker ikke om likestilling i Norge etter min mening. Da hadde kvoteordningen blitt kuttet ut. Det eneste jeg kan se at kjønn har noe direkte praktisk for seg, er i omsorgsbransjen, og der beholder kvinnene herredømmet likevel.

Ikke misforstå, jeg støtter kvinners kamp for like rettigheter, akkurat som flygerkvinnene fikset likelønn med sine mannlige piloter. Men noe er galt i norsk likestillingspolitikk, og det bør vi ta opp til seriøs debatt.

Spørsmålet jeg stiller meg er om dagens unge kvinner hadde vært villige og kapable til en lignende innsats som deres bestemødre var, hvis vi igjen kom i samme situasjon?

Spørsmålet jeg stiller meg er om dagens unge homofile hadde vært villige og kapable til en lignende innsats som deres bestemødre var, hvis vi igjen kom i samme situasjon?

Nå er det slik at de fleste homofile i Norge er bundet til den samme plikten til å stille i forsvaret som heterofile menn. Kan i så måte ikke sammenlignes med kvinners stilling.

Men hvis det er slik at du betviler homofiles vilje og egnethet til innsats under fare så tror jeg du ville bli overrasket.

Norsk kvinnekamp er full av myter, som f. eks. at sykepleieryrket er det tyngste yrket og at alle kan jobbe i tungindustrien fordi det er så mye hjelpemidler. Jeg skal gjerne være med på det når jeg ser en kvinnelig sykepleier løfte på plass surstoffflasker, og at en 2 tonns klokketalje plasserer seg selv på egnet sted uten at noen må klatre på stige for å feste den.

Kan ikke annet enn si meg enig i alt du skriver. Du vil finne mye støtte for ditt syn her inne blant mannlige debattanter, men stort sett motbør blant de kvinnelige.

Menn hvis det er slik at du betviler homofiles vilje og egnethet til innsats under fare så tror jeg du ville bli overrasket.

Overrask meg.

Kjeder deg i dag?

Vel, her var det en mann og en intetkjønn. Hvor er kvinnene? Jeg hadde håpet å provosere såpass at noen fra VGDs spinneside dukket opp. Jeg vet om ca. 5 på det politiske forumet. Hvor er resten? Er de ikke her på likestilling heller? Kom igjen jenter - vis dere!

De er her. Det er bare ingen kultur for å delta i saklige debatter her på likestilling.

Jeg så på et program på NRK i går, som het "Spitfire Girls". Kvinner som førte kampfly til arenaen under siste verdenskrig. Hvilke kvinner? - modigere enn de fleste menn og likevel kvinner til fingerspissene. Tøffe , vakre og omsvermet (ikke rart).

dette var vel ikke norske kvinner?

innsatsen til mange norske kvinner er noe helt annen en tøff... 50 000- 100 000 norske kvinner la seg på rygg for fienden under okkupasjonen av norge. fienden okkupere landet ditt og jager norske menn som sloss mot okkupanten og hva gjør mange mange kvinner, jo belønner okkupanten med å ligge seg på rygg for han..... ikke mye å skryte over...

er det noe som tilsier noe annt enn at de hadde kjempet ved siden av "vannlige" menn?

50 000- 100 000 norske kvinner

Stiger stadig dette tallet. Sist meg bekjent var det 30-50 000...

Noen som vet hvor en kan finne et seriøst tallmateriale?

Det eneste jeg kan se at kjønn har noe direkte praktisk for seg, er i omsorgsbransjen, og der beholder kvinnene herredømmet likevel.

Hvorfor er det så "direkte praktisk" med kvinner i omsorgsbransjen?

Vasker de gamle gubber i rumpa på en bedre måte?

Der tråkket du i salaten.

Det jeg mente var selvfølgelig at en mer jamnere fordeling mellom kjønn er ikke bare positivt, men nødvendig. Der noen jobber med mennesker, bør det også være mulig å ha kontakt med begge kjønn for de det gjelder. Ikke bare et totalt dominerende kvinnemiljø. Spesielt i barnehage og småskole, er det viktig at også menn er tilstede som forbilder. Der har faktisk kvoteordning noe for seg, men har uteblitt i lang tid.

Derimot er det knekkende likegyldig for smafunnet hvilket kjønn som bygger en bro eller leder en storbedrift. Likevel har kvinner hatt fordeler her hele tiden og gått foran menn.

Sist meg bekjent var det 30-50 000...

Anslagsvis var det mellom 50 000 og 100 000 norske kvinner som hadde et forhold til tyske soldater og offiserer. Sommeren 1945 hadde hvert syvende norske bryllup en tysk brudgom. http://no.wikipedia.org/wiki/Tyskert%C3%B8s#cite_note-br.C3.B8t-14

Anslagsvis

Har ikke så veeeeldig tillit til wikipedia, men takk for linken.

Har googlet opp noe selv også, og det er at historiker Kåre Olsen anslår tallet på tyskerjenter til ca 30 – 40 000, og statistikken til forsker Dag Ellingsen viser 40 – 50 000 (forfatter av boken Krigsbarns levekår : en registerbasert undersøkelse. Rapport fra SSB)

Det jeg mente var selvfølgelig at en mer jamnere fordeling mellom kjønn er ikke bare positivt, men nødvendig. Der noen jobber med mennesker, bør det også være mulig å ha kontakt med begge kjønn for de det gjelder. Ikke bare et totalt dominerende kvinnemiljø. Spesielt i barnehage og småskole, er det viktig at også menn er tilstede som forbilder. Der har faktisk kvoteordning noe for seg, men har uteblitt i lang tid.

Så skriv det da

Hvorfor er det så "direkte praktisk" med kvinner i omsorgsbransjen?

jammen det Joplina

er jo fordi dere Kvinner er så flinke til å stulle og stelle med folk - dere er jo så omsorgsfulle, kjærlige og eiegode - empati har dere også sier dere jo selv - ja så er dere så myke - ofte - og varme - ja i sinnet altså - ofte i overkant med sinne også selvsagt - men futt piffer jo alltid opp...

...nesten så man gleder seg til pleie... :)

Da skal du se morratrynet mitt på jobb. Finner du omsorg i det, vinner du i Lotto til helgen.

huhumm Madelene6

det ligger mye mental omsorg i rund rumpe og full barm også - og du er da vel ikke gretten hele dagen...

...unge Dame... :)

...unge Dame... :)

Ikke såå ung og ikke mer omsorgsfull enn den gjengse mann. Sikkert derfor alle finner meg så imponerende.

he, he Madelene6

riktig alle er da vel ikke omsorgsvegrere vel - men kanskje...

...morratrynet som vinner... :)

Kanskje dette overrasker deg...?

Humre, men smart tenkt. Å beskytte den man elsker er jo selve grunnen til å gå til krig, eller det primale i ønsket om å beskytte. Håper de så på de andre borgerene slik også da, at de betydde nok. En ting din kjæreste, noe annet folket bak.

Ville tro man ville sloss best for dem der hjemme, om du hadde din kjæreste der. Men dette var artig lesning. Var de først i krig, må de ha sloss som løver for hverandre.

Men dette var artig lesning. Var de først i krig, må de ha sloss som løver for hverandre.

Det var jo de som til slutt beseiret alle fascisters favorittfolkeslag, spartanerne...

Jeg har ikke sett programmet, men lest innlegget ditt.

Det er godt mulig at kvinnene du så i programmet var verdt å beundres for mangt.

....men jeg beundrer deg ikke på et likestlilingsforum i 2011 over at du setter en kvinnes skjønnhet opp mot det som er inni (du skrver "intet inni"). Ei heller når du generaliserer en hel yrkesgruppe (modeller) på en svært nedsettende måte - ved å omtale dem som intetsigende.

Er det virkelig så mange som ikke har kommet lengre i likestlilingen - enn at de enda tror at begavede, omsorgsfulle, intelligente selvstendige jenter og damer nødvendigvis må være mindre vakre?

Hva forteller det om de som tar som utgangspunkt at en slående, vakker kvnne - ikke har noe "inni", er mindre egnet til å arbede med omsorg - eller stå på barrikadene?

Er supervakre kvinner som er smarte, trygge, selvstendige og tøffe en trussel for de kvinner som mangler en ytre skjønnhet?

PS. Verden går fremover, men det er fremdeles forskjell på mann og kvinne fra naturens side. En av de tingene som ikke har endret seg proporsjonalt med andre ting i samfunnet - er hva gutter og jenter i unge alder har som utgangspunkt når de velger yrke. De fleste gutter har lønn som nr. 1. De fleste jenter oppgir ting som "Å ha et meningfylt yrke", "jobbe med mennesker", trivsel etc.

:) Håper jeg slipper flere ganger dette året - å lese ytringer som setter en kvinnes vakre utseende/ ytre automatisk sammen med negative personlige egenskaper/ kapasitet!