Likestilling

TrudeX

Hva er en feminist?

Ja, hva kjennetegner egentlig en feminist? Siden ordet er sentralt på dette forumet, kunne det vært greit å få vite hva folk legger i det.

Om dette har vært diskutert i det vide og det brede tidligere, håper jeg på en lenke eller flere.

1
235 svar

Logg inn med Schibsted

Logg inn med din Schibsted-konto for å skrive et svar.

Gå til innlogging

I hovedsak så handler vel uenighetene her inne først og fremst om hvorvidt feminisme handler om likestilling eller favorisering av kvinner.

Det er dog også en del paradokser her, som f.eks. at det feministiske kvinneidealet er svært lite "femi" og samsvarer mer med det som feministene ellers omtaler som mannssjåvinisme.

1

Ja, en feminist er en person full av paradokser.

Ellers har jo "fri abort" - som kvinnens valg alene - vært sett på som den største feministagendaen.

1
MagneSt Ja, en feminist er en person full av paradokser. Ellers har jo "fri abort" - som kvinnens valg alene - vært sett på som den største feministagendaen.

Ellers har jo "fri abort" - som kvinnens valg alene - vært sett på som den største feministagendaen.

Selvsagt.

Så lenge bare kvinner kan bli gravide, er det helt opp til dem om de vil føde eller abortere - skulle bare mangle - kvinners kropp, kvinners liv, kvinners valg.

Og for all del - den dagen bioteknologiske fremskritt gjør at menn kan gå gravide - så er det selvsagt opp til dem om de ønsker å fullføre eller avbryte svangerskapet - siden det da er snakk om deres kropp.

2
Dmmannversjon2 I hovedsak så handler vel uenighetene her inne først og fremst om hvorvidt feminisme handler om likestilling eller favorisering av kvinner. Det er dog også en del paradokser her, s...

Det er dog også en del paradokser her

Hvorfor er det et paradoks?

En viktig del av kvinnefrigjøringen har vært at kvinner skulle kunne bryte ut av pålagte kjønnsroller - ikke bare hva angår arbeidsfordeling, men også oppførsel.

Kvinner står nå mer fritt til å te seg som de ønsker, og om det er å oppføre seg "som menn" - så er dette faktisk mer naturlig enn "yndig og flink pike" - oppførselen fra gamle dager - som var fullstendig påtvunget.

1

Et annet paradoks:

Mange feminister jobber mot det de kaller et patriarkalsk samfunn, men ikke vil vedgå eller gjøre noe med kvinners tendens til hypergami, som er en av de store faktorene til dannelse og bevaring av sosioøkonomiske skiller(hierarki) i samfunnet.

2
23stein Et annet paradoks: Mange feminister jobber mot det de kaller et patriarkalsk samfunn, men ikke vil vedgå eller gjøre noe med kvinners tendens til hypergami, som er en av de store f...

Mange feminister jobber mot det de kaller et patriarkalsk samfunn, men ikke vil vedgå eller gjøre noe med kvinners tendens til hypergami, som er en av de store faktorene til dannelse og bevaring av sosioøkonomiske skiller(hierarki) i samfunnet.

Når en ser på et spill som dreier seg om å være et agn til den rette fisken bør en regne med mange selvmotsigelser for å forsikre et ønsket resultat. Bare for å være på den sikre siden.

Mange menn har akseptert dette og levd med dette i bakhodet mens de stakkars antifeministiske tapere (f.eks Eivind Berge) lar seg konsumeres av det.

1

Ja, hva kjennetegner egentlig en feminist? Siden ordet er sentralt på dette forumet, kunne det vært greit å få vite hva folk legger i det.

Ordet er sentralt på dette forumet fordi alle kvinner som mener noe som avviker fra mannlige debattanters (på dette forum) meninger, stemples som feminister.

Så all den tid du etterspør hva som kjennetegner en feminist og kobler det til forumet her - så tenker jeg at svaret er at en feminist er en kvinne med egne meninger som somme menn her inne på forumet ikke liker - uavhengig av meningenes innhold.

2
joplina [sitat…] Ordet er sentralt på dette forumet fordi alle kvinner som mener noe som avviker fra mannlige debattanters (på dette forum) meninger, stemples som feminister. Så all den ti...

Så all den tid du etterspør hva som kjennetegner en feminist og kobler det til forumet her - så tenker jeg at svaret er at en feminist er en kvinne med egne meninger som somme menn her inne på forumet ikke liker - uavhengig av meningenes innhold.

Finnes det virkelig menn her inne som ikke liker at kvinner har sine egne meninger? Det har jeg faktisk ikke fått med meg. Kunne vært artig å vite hvem du sikter til, så vedkommende evt. kan bekrefte eller avkrefte denne holdningen du påstår at de har..

1
Dvele [sitat…] Finnes det virkelig menn her inne som ikke liker at kvinner har sine egne meninger? Det har jeg faktisk ikke fått med meg. Kunne vært artig å vite hvem du sikter til, så v...

Hva du får med deg eller ikke får med deg, er vel din sak.

Og jeg trenger ikke "sikte" lengre enn til meg selv. Jeg er stemplet både feminist, rabiat feminist, panzerfeminist, gammel-feminist og feministgygre - nettopp HER inne.

Jeg har aldri påberopt meg å være en feminist. Jeg har aldri sagt at jeg er en feminist.

Den merkelappen er det dere mannlige debattanter her inne som har sørget for..og selvfølgelig sørget for den merkelappen basert på uenighet.

2
OldNick [sitat…] Selvsagt. Så lenge bare kvinner kan bli gravide, er det helt opp til dem om de vil føde eller abortere - skulle bare mangle - kvinners kropp, kvinners liv, kvinners valg....

Så lenge bare kvinner kan bli gravide, er det helt opp til dem om de vil føde eller abortere - skulle bare mangle - kvinners kropp, kvinners liv, kvinners valg.

Vel, kvinner som tar abort risikerer å ha blod på sine hender - symbolsk sett. Det handler om mere enn deres kropp, det handler om et annet liv også. Og som oftest er det bekvemmelighetsaborter det er snakk om.

Men dette har vært debattert så mye her at jeg har ikke intensjoner om å starte en ny tråd om dette - selv om det er feministers største skam.

1

Ja, hva kjennetegner egentlig en feminist?

Folk som er opptatte av, og kjemper for kvinners rettigheter, er feminister.

Det er feil å sidestille likestilling med feminisme, da likestilling kan defineres på ulike måter. Likestilling kan defineres som likeverd, og slik ta hensyn til den tradisjonelle mannsrolle.

Men, likestilling kan spinne ut av feminisme. Da som ett krav om endring av den tradisjonelle mannsrolle, slik at kjønnsulikhetene blir nedtonet så langt det er mulig.

Så kommer ulike midler for oppnåelse av målsetningene.

2

Først, beklager for ikke å ha fulgt opp min egen tråd. Bakgrunnen for at jeg postet startinnlegget var egentlig debatten rundt ABB og hans mer eller mindre likesinnede. Jeg er oppriktig nysgjerrig på hvorfor feminister oppfattes som truende og blir hatobjekter, og håpet på å få vite litt mer om hva dette bunner i.

Så langt i tråden har jeg ikke fått vite noe mer om dette, synes jeg. Men det kan kanskje dukke opp noe.

Forhåpentligvis kan vi holde abortsaken unna tråden, selv om det stemmer at retten til selvbestemt abort er et viktig kvinnespørsmål. Men den kludrer til noe som i seg selv er komplisert nok.

1
23stein [sitat…] Hva er det du vil vite da? Vil du har kritikk av feminismen eller vil du ha ros?

Hva er det du vil vite da?

Hvorfor feminister oppfattes som truende.

Er det fordi menn ser for seg at verdens goder er en kake, og at når kvinner hevder sin rett, blir det mindre på dem?

Er det fordi kvinner ikke oppfører seg sånn som de har lest om i oppveksten, og derfor bryter med et innbilt ideal?

Litt sånne ting.

Kritikk eller ros av feminismen er uinteressant; jeg vil vite hva og hvorfor menn føler som de gjør. Det hadde vært veldig enkelt om det var sånn at litt evneveike menn ikke klarer å hevde seg i konkurranse med sterke kvinner, men min erfaring er at også ressurssterke menn er tildels svært negative til feminisme. Hvorfor?

1
TrudeX [sitat…] Hvorfor feminister oppfattes som truende. Er det fordi menn ser for seg at verdens goder er en kake, og at når kvinner hevder sin rett, blir det mindre på dem? Er det ford...

Hvorfor feminister oppfattes som truende.

Er det fordi menn ser for seg at verdens goder er en kake, og at når kvinner hevder sin rett, blir det mindre på dem?

Er det fordi kvinner ikke oppfører seg sånn som de har lest om i oppveksten, og derfor bryter med et innbilt ideal?

Her har du allerede lagt til grunn at premissene og ideologien holder vann.

For hva ideologien gjelder har vi allerede nevnt noen paradokser, vi kan sikkert også nevne en del problemer man vil løse som veldig mange ikke ser på som problemer i det hele tatt.

For hva premissene gjelder, så ser det ikke ut som at vi noen gang blir enige. Blant annet har mange kvinner har kritisert disse. Ayn Rand("its a very false and phoney movement"), Esther Vilar(http://www.youtube.com/watch?v=N5rt3tsHxi8), Camille Paglia("Woman is the dominant sex. Men have to do all sorts of stuff to prove that they are worthy of woman's attention.")

Jeg tror feminister oppfattes som missinformerte og ignorante mer enn truende. Disse er truende til den grad de får innvirkning på livene til folk, hatet man ser kommer nok mer fra frustrasjon enn frykt.

1
TrudeX [sitat…] Hvorfor feminister oppfattes som truende. Er det fordi menn ser for seg at verdens goder er en kake, og at når kvinner hevder sin rett, blir det mindre på dem? Er det ford...

Her var premissene satt godt ja. Åpningsinnlegget nevner kjennetegn, men egentlig vil du diskutere egne fordommer knyttet til andres frykt?

Personlig frykter jeg få ideologier eller dogmer, men jeg mener at ingen bør spares for kritikk der det er nødvendig. Hvorfor ønsker du bare svar fra menn forresten? Her på vgd er det omtrent opplest og vedtatt at feminisme og kvinne er en og samme ting. Du er klar over at noe av den mest sterke kritikken av feminisme kommer fra kvinner, sant? Se f.eks. på kritikken mellom de ulike retningene, generasjonene og på tvers av kulturer.

Så har vi spørsmålet om hvem som regner seg som feminister. Nå har vi så vidt jeg vet ingen undersøkelser på det i Norge, men i USA som har betraktelig større feministisk tradisjon enn oss, utgjør "gruppen" omlag 20% (23% kvinner 16% menn). Det vil si at flere kvinner regner seg ikke som feminister enn motsatt. Samtidig så ønsker flertallet av befolkningen likestilling og likeverd.

De fleste feminister regner jeg som moderate, og har i så måte et verdisyn som jeg både respekterer og støtter. Så har du noen råtne egg, men hvilke grupperinger har ikke det?

1
TrudeX [sitat…] Hvorfor feminister oppfattes som truende. Er det fordi menn ser for seg at verdens goder er en kake, og at når kvinner hevder sin rett, blir det mindre på dem? Er det ford...

Hvorfor feminister oppfattes som truende.

Er det fordi menn ser for seg at verdens goder er en kake, og at når kvinner hevder sin rett, blir det mindre på dem?

Er det fordi kvinner ikke oppfører seg sånn som de har lest om i oppveksten, og derfor bryter med et innbilt ideal?

Litt sånne ting.

[Slettet]

2
TrudeX [sitat…] Hvorfor feminister oppfattes som truende. Er det fordi menn ser for seg at verdens goder er en kake, og at når kvinner hevder sin rett, blir det mindre på dem? Er det ford...

Hvorfor feminister oppfattes som truende. Er det fordi menn ser for seg at verdens goder er en kake, og at når kvinner hevder sin rett, blir det mindre på dem? Er det fordi kvinner ikke oppfører seg sånn som de har lest om i oppveksten, og derfor bryter med et innbilt ideal? Litt sånne ting.

Jeg stillte en gang ett makan spørsmål til en mann som absolutt ikke likte feminster.

Og svaret jeg fikk gikk omtrent slik: " Jeg liker dem ikke fordi de kler seg stygt".

Hoderystende måtte jeg stille spørsmålet om igjen, for dette skjønte jeg ikke bæret av. Men svaret ble nok en gang det samme, feministene kledte seg ikke pent nok. Også føyde han til at de helt sikkert var mannshatere, ikke det at han hadde undersøkt, men slik måtte det bare være. Punktum.

Mannelogikk har alltid vært umulig å forstå. Sukk ....

1
joplina [sitat…] [Slettet]

Selv har jeg sagt at om mine døtre behandles urettferdig på grunn av sitt kjønn, så blir jeg selv en feminist. Feministenes kamp har vært en legitim kamp, og har ført til langt større likeverd mellom kjønnene.

Å vente at alle som kaller seg feminister er renhårige i sin argumentasjon er naivt. Dessverre er det ofte dem som fremmer urimelige krav, bruker ufine metoder eller lignende som blir lagt merke til.

Typisk for dem som blir lagt merke til er negative generaliseringer om menn og deres angivelig dårlige egenskaper som mennesker.

Ordet feminisme er dessverre svært belasted med assossiasjon til disse.

Da det ikke finnes mer nyanserte varianter, så må man leve med at feminisme har forskjellige betydninger i forskjellige sammenhenger.

Jeg ser at det finnes det jeg vil kalle positive og negative feminister.

Selv er jeg imot den negative varianten som fremmer sin sak med å snakke ned mannen. Det synes jeg er ille og lite konstruktivt for å skape mer likestilling. Reell likestilling må bygges på respekt for hverandre, ikke nedlatenhet.

Tilsvarende synes jeg den positive varianten, som oppfører seg mindre ut fra bitterhet og offerrolle, men hevder sin rett ut fra styrke, er beundringsverdige. Dette er også feminister, men de blir ikke lagt merke til først og fremst som det. De blir lagt merke til som gode positive og dyktige mennesker.

2

Feminisme er ideologien om at kvinner er små svake vesener som er ofre for alt ondt i verden og trenger total beskyttelse fra øverste hold (Staten). Innen feminismen mener man også at kvinner er helt hjelpeløse og ikke klarer noen ting på egenhånd. Derfor må de få alt servert på et fat - helst gratis og uten egen innsats.

2

"(Staten)"

Legger til rette for begge kjønn. Veldig ulikt fra hvordan det var før i verden. Du tenker kanskje at kvotering er en uting, men jeg tror det er en overgang.

1
alva1 "(Staten)" Legger til rette for begge kjønn. Veldig ulikt fra hvordan det var før i verden. Du tenker kanskje at kvotering er en uting, men jeg tror det er en overgang.

Legger til rette for begge kjønn. Veldig ulikt fra hvordan det var før i verden. Du tenker kanskje at kvotering er en uting, men jeg tror det er en overgang.

Staten legger til rette for begge kjønn? Kvinner får f.eks mildere straff enn menn gjennom rettsvesenet. Hvorfor? Er dette fordi kvinner er små barn og ikke står like ansvarlig for sine handlinger som menn? Det er ihvertfall signalet som blir gitt. Og jeg ser ikke staten gjøre noe for å jevne ut slike ujevnheter. Staten legger til rette for at kvinner får særbehandling.

1

Jeg føler det finnes tre typer feminister.

1. Den originale feministen. Vil ha et samfunn hvor menn og kvinner stiller likt i det aller meste. Feks. like muligheter innen skole, jobb og fritidsaktiviteter. I dag kaller vi ofte denne typen feminisme for likestilling. Disse feministene møter man ofte i politikken.

2. Den egoistiske feministen. Vil tilpasse samfunnet best mulig for kvinnen. Vil alltid kjempe for mer særbehandling uansett hvordan situasjonen er. Disse feministene får ofte stor plass i media.

3. Den mentale feministen. Er et offer for andres forventninger. Selv om loven gir dem samme muligheter som menn sitter de fast i et mentalt fengsel. Bare når menn og andre kvinners nedtrykkende forventninger til dem endres vil de kunne utfolde seg fritt. Disse feministene finner man ofte i debatter.

2

Lignende innlegg

Løgnene fra SP og AP

Tidenes løgn er avslørt og bekreftet av løgnerne selv, SP og AP i Posisjon - som nå bekrefter at norsk kommuneøkonomi er svært solid. De fleste av oss har ennå vondt i hodet av gneldringen til rævglef...
Bilde

Norske kommunar er sinte for koronapengar som vart borte

Regjeringa vert skulda for løftebrot om koronakompensasjon. – Økonomien i kommunane er god, seier finansminister Trygve Slagsvold Vedum (Sp).


Bilde www.nrk.no
1
11 svar
Aktuelt silas Siste svar

Falske følgere på Twitter

Newsweek melder... NEW YORK (Nettavisen): Nesten halvparten av presidents Joe Bidens 22,2 millioner følgere på Twitter, skal være falske, viser en undersøkelse foretatt av selskapet SparkToro og som e...
Bilde

Half of Joe Biden's Twitter followers are fake, audit reveals

Billionaire Elon Musk has claimed that 20 percent of Twitter users are "spam/fake accounts" amid his ongoing takeover bid.


Bilde www.newsweek.com
2
7 svar
Aktuelt silas Siste svar

70% inflasjon i Tyrkia

Mange land sliter nå med skyhøy inflasjon. Sudan på topp med utrolige 260%, Venezuela på andreplass med 222%, Estland med 18,8%, Russland med 17,8% og Ukraina med 16,4%. Nato-landet Tyrkia har hele 70...
2
2 svar

NATO

Tyrkias opposisjon mot nordisk utvidelse skyldes Islams manglende respekt for regler som ikke er religiøst sanksjonert. Tyrkia er i en økonomisk krise, og på bazarvis (manglende respekt for prisregel)...
2
0 svar
Laster...