Homo_Erectus Nå må jødene først bli enige med seg selv: "Ben-Dahan, himself a rabbi, said they had approached the chief rabbinate, which is opposed to Jewish prayer on the site, but had not yet...

Og dette er trolig helt korrekt, hvis jøder begynner å be på Tempelhøyden, vil nok de palestinske massene reagere med raseri og en ny intifada. De har nok ikke glemt Ariel Sharons besøk der. Rasisme er ikke det rette ordet, kall det heller religiøs intoleranse. Vi må også huske at Jerusalem er under israelsk okkupasjon og at mange muslimer frykter at Israel skal overta kontrollen over Tempelhøyden, rive moskéene og bygge et jødisk tempel i deres sted. Da er de på vakt.

Vi snakker nå om alle de jøder som ikke deler et par rabbiers syn på den saken. Vi snakker om alle de jøder som ønsker å ha fri tilgang til tempelplassen for å be.

Jøder har ikke fri tilgang til tempelplassen i dag. De kan besøke tempelplassen kun på enkelte dager under streng bevoktning. De får ikke lov av muslimene å be på Tempelplassen.

Jeg vil nå si at det er rasisme og nekte jøder de samme rettighetene til tempelplassen som det muslimske palestinere har.

Så palestinerne lider av konspirasjonsteorier hvor de tror at israelske myndigheter skal rive ned moskeene. Det er visst ingen grenser for hva de innbiller seg. Hadde israelske myndigheter hatt noen intensjoner om å rive ned moskeene, hadde de gjort det for lenge siden.

Du sier det er snakk om relgiøs intoleranse. Men hvordan kan jøder og muslimer leve i fred og fordragelighet når muslimene er så intolerante som det der? Hvem skal fortelle palestinerne at de må bli litt mer tolerante når det kommer til relgionen?

3

Hvis muslimene fortsatt får rett til å holde kontrollen med Tempelhøyden, vil de nok ikke jenke seg. Men hvis de derimot får presentert en ferdig løsning som også gir jøder og kristne adgang til fri religionsutøvelse, så vil de måtte godta det. Hva skal de ellers gjøre? Denne saken viser at islam bygger på rasisme og intoleranse, og at man ikke skiller mellom religion og politikk. Og at det meste dreier seg om religion i fonflikten mellom jøder og arabere. Akkurat slik som de fleste venner av Israel alltid har hevdet.

3
Homo_Erectus Jødene må selvfølgelig få gjenoppbygge templet, de trenger bare å finne en tomt i Israel som er ledig. Du har ingenting imot at muslimer, jøder, kristne o.a. går opp på tempelplas...

Er du ikke da like fanatisk og intolerant som disse muslimene?

Dine tåpelige forsøk på å tillegge trådstarter meninger som han ikke har, rammer bare deg selv. I motsetning til deg, så har han signalisert at han støtter rett til fri religionsutøvelse i Jerusalem.

2
Homo_Erectus Selvfølgelig ikke, vi har religionsfrihet og alle kan fritt sitere de hellige skrifter de måtte ønske. Men når man vil la de hellige skrifter styre politikken og bestemme hvem som...

Ja, noen bør jo fortelle de palestinske selvstyremyndighetene at relgionen islam burde de holde langt unna politikken. Baserer politikken sin på islam og sharia og sier at Palestina er beregnet for fremtidige muslimske generasjoner. Har du hørt på makan til rasisme og intoleranse. Hva med de kristne i Palestina og hva med jødene? Det er ikke plass til dem tydeligvis.

2

At muslimene ikke vil ha jøder, kristne og andre såkalte "vantro" opp på tempelberget og be, viser at de er styrt av hat og en "Gud" som ikke er de kristnes og jødenes Gud.

Tempelberget er jødenes aller helligste sted. Hva tror dere hadde skjedd om jøder og kristne hadde nektet verdens muslimer å be i Mekka og Medina ???

Det er helt urimelig og råbarket ondskap som driver muslimene til å nekte andre enn muslimer å be på denne jødiske tempelhøyden. Muslimene kan bare være glad til at de får lov av israelske myndigheter å ferdes der selv. Om Israel ville kunne de jaget alle muslimene der og selv rådet grunnen.

Men igjen - Israel er ettergivende og handler stort sett på muslimenes og en Israel-fiendtlig verdens premisser. De fleste israelske ledere har oppført seg nesten som knehøner. Nå trenger de en leder som kan stå opp og si at nå er det vi som bestemmer i eget hus.

2
Fremtidshåp At muslimene ikke vil ha jøder, kristne og andre såkalte "vantro" opp på tempelberget og be, viser at de er styrt av hat og en "Gud" som ikke er de kristnes og jødenes Gud. Tempelb...

Men igjen - Israel er ettergivende og handler stort sett på muslimenes og en Israel-fiendtlig verdens premisser. De fleste israelske ledere har oppført seg nesten som knehøner. Nå trenger de en leder som kan stå opp og si at nå er det vi som bestemmer i eget hus.

Og i andres hus...

Israeli army drills in populated Palestinian areas are ‘legal’ – IDF.

One of the incidents documented by Al-Haq shows 18 Israeli soldiers raiding a rural home in the Salfit area of the occupied Palestinian territories (OPT), in which two Palestinian sisters are staying with their six children. The soldiers are shown breaking into the house at night, forcing the women and children to the ground floor, seizing their mobile phones, and keeping them in the house until morning. The troops then let the Palestinians prepare their children for school, while allegedly continuing to occupy the house for the entire day as part of “military training.” This training involves dismantling the windows in one of the rooms upstairs, a Palestinian woman claims.

Another story reported by Yesh Din shows Israeli troops storming the backyard of a Palestinian family home at Tel Rumeida in Hebron during the Muslim holy month of Ramadan. Some 15 soldiers break in while the Palestinian family is having their breakfast, scatter inside the house, and practice taking the building by assault using special equipment. This allegedly all takes places while the family members are confined inside the house.

Fortsetter her:

http://rt.com/news/idf-palestinian-areas-drills-190/

2
Homo_Erectus Jeg har da ingen problemer med å se og innse at palestinerne driver terror, bryter menneskerettighetene og folkeretten, at de arabiske statene er diktaturer, at islam er uhyre into...

Men ingenting av dette forandrer på det faktum at jøder fra Europa ikke har noen rettigheter i Palestina, at Israel er blitt opprettet ved terror, drap og krig, og at palestinerne har vært utsatt for en stor urett.

Her oppvises det en ganske anstrengende ensporethet, en agenda med et helt og entydig formål , nemlig det å sverte Israel, men som ikke er vanskelig å gjennomskue-

Godt da at det ikke er slike som deg som bestemmer jødenes rettigheter i Israel, mere tøvete utsagn er det heldigvis ikke ofte en hører-

2
VG-Mett [sitat…] det var fra rundt 1870 og frem til rundt 1914 at det var akseptert å kolonisere andres land.

Nå tar du feil, koloniseringen av Amerika begynte fra rundt år 1500 (Colombus 1492), Indonesia rundt 1600, India i 1700-årene (Trankebar var dansk koloni 1620-1845), Australia rundt 1800, Mozambik og Angola fra 1500-årene, Algerie 1830.

Men Petah Tiqwa, den første jødiske kolonien i Palestina ble grunnlagt i 1878.

At det var akseptert å kolonisere andres land lenge etter 1914, fremgår klart av at Balfour-erklæringen ble skrevet i 1917, Palestina.mandatet opprettet i 1922 og i 1947 ble det foreslått å dele Palestina: en del til kolonistene og en del til de innfødte.

Og som det så tydelig vises her i debatten og i samfunnet ellers, finnes det den dag i dag fortsatt de som synes det er i sin skjønneste orden å kolonisere andres land.

2

Nå må jødene først bli enige med seg selv:

"Ben-Dahan, himself a rabbi, said they had approached the chief rabbinate, which is opposed to Jewish prayer on the site, but had not yet received an answer. "

"According to mainstream Jewish religious leaders, Jews are forbidden from entering for fear they would profane the "Holy of Holies," or the inner sanctum of the Second Temple."

Du har en feil og misvisende overskrift på din tråd. Det er ingen dødstrusler fra palestinsk hold, det er en _advarsel_ om hva som kan skje, dersom jøder kommer opp på Tempelhøyden for å be:

"Palestinian MKs warned that enabling Jewish prayer on the compound would spark "a third intifada," or Palestinian uprising."

Og dette er trolig helt korrekt, hvis jøder begynner å be på Tempelhøyden, vil nok de palestinske massene reagere med raseri og en ny intifada. De har nok ikke glemt Ariel Sharons besøk der.

Rasisme er ikke det rette ordet, kall det heller religiøs intoleranse. Vi må også huske at Jerusalem er under israelsk okkupasjon og at mange muslimer frykter at Israel skal overta kontrollen over Tempelhøyden, rive moskéene og bygge et jødisk tempel i deres sted. Da er de på vakt.

1
Staalisen Hvis muslimene fortsatt får rett til å holde kontrollen med Tempelhøyden, vil de nok ikke jenke seg. Men hvis de derimot får presentert en ferdig løsning som også gir jøder og kris...

Jeg mener at selv om muslimene har kontroll over tempelplassen, bør de kunne tolerere at andre mennesker med et annet livssyn kan gå opp dit når det måtte passe også for å be. Jeg kan ikke forstå at ikke vestlige myndigheter legger press på de palestinske selvstyremyndighetene når det gjelder den saken. Er de feige eller hva? Er de også redd for muslimenes vrede?

1
Drops Jeg mener at selv om muslimene har kontroll over tempelplassen, bør de kunne tolerere at andre mennesker med et annet livssyn kan gå opp dit når det måtte passe også for å be. Jeg...

Jeg kan ikke forstå at ikke vestlige myndigheter legger press på de palestinske selvstyremyndighetene når det gjelder den saken. Er de feige eller hva? Er de også redd for muslimenes vrede?

Jeg tror ikke det er PA som administrerer tempelplassen - men et muslimsk Waqf som vel administrativt er underlagt Jordan om jeg ikke husker helt feil?

"An Islamic Waqf has managed the Temple Mount continuously since the Muslim reconquest of the Kingdom of Jerusalem in 1187. .... også etter 6-dagers-krigen i 67 da Israel inntok hele gamlebyen ..."Israel agreed to leave administration of the site in the hands of the Waqf."

1
Drops [sitat…] Vi snakker nå om alle de jøder som ikke deler et par rabbiers syn på den saken. Vi snakker om alle de jøder som ønsker å ha fri tilgang til tempelplassen for å be. Jøder h...

Å tro at de israelske myndigheter vil rive moskéene er nok konspirasjonsteorier og tøv. De israelske myndighetene er så fornuftig og ansvarlige at de aldri vil finne på noe så vanvittig. Men de er jo jødiske fanatikere som virkelig vil rive moskéene og bygge et nytt tempel.

Men apropos religiøs intoleranse, hva med deg selv? Mener ikke du at jødene har rett til Palestina uten annen grunn enn at de er jøder?

Hvor er din egen religiøse toleranse og storsinn?

1
aicat [sitat…] Jeg tror ikke det er PA som administrerer tempelplassen - men et muslimsk Waqf som vel administrativt er underlagt Jordan om jeg ikke husker helt feil? "An Islamic Waqf ha...

Islamsk waqf hører inn under de palestinske myndighetene. De vil jo ha øst Jerusalem som sin hovedstad. Det er ihvertfall det PA på Vestbredden gir uttrykk for. Så hvorfor truer palestinerne med intifada bare fordi en del jøder ønsker å ha fri tilgang til tempelplassen slik at de kan be der?

1
Homo_Erectus Å tro at de israelske myndigheter vil rive moskéene er nok konspirasjonsteorier og tøv. De israelske myndighetene er så fornuftig og ansvarlige at de aldri vil finne på noe så vanv...

Ja, akkurat. Israelske myndigheter har ingen intensjoner om å rive moskeene på tempelplassen. Og hvorfor skal ikke noen jøder få lov til å uttrykke sitt ønske om å gjenoppbygge templet? Skal ikke de få lov til å ha drømmer og visjoner kanskje? Er det bare muslimer som skal få lov til det?

Jeg har ingenting imot at muslimer, jøder, kristne o.a. går opp på tempelplassen for å be når det måtte passe.

1
Drops Ja, akkurat. Israelske myndigheter har ingen intensjoner om å rive moskeene på tempelplassen. Og hvorfor skal ikke noen jøder få lov til å uttrykke sitt ønske om å gjenoppbygge tem...

Jeg har ingenting imot at muslimer, jøder, kristne o.a. går opp på tempelplassen for å be når det måtte passe.

Det er selvfølgelig helt uakseptabelt at muslimer kveler religionsfriheten i Jerusalem. Denne saken er så viktig at det er verdt å ta en ny intifada for den.

1
Staalisen [sitat…] Det er selvfølgelig helt uakseptabelt at muslimer kveler religionsfriheten i Jerusalem. Denne saken er så viktig at det er verdt å ta en ny intifada for den.

Burde ikke FN ha fordømt den slags dødstrusler? FN har jo noe som kalles for menneskerettigheter. Tempelplassen er hellig både for jøder, kristne og muslimer. Dette vet muslimene og allikevel oppfører de seg som om de skulle eie hele verden. Som om alle skal innrette seg og underordne seg deres ønsker. Hvis ikke alle gjør som muslimene befaler, skal det herjes og drepes over en lav sko. Noen bør jo fortelle disse palestinerne hvor skapet skal stå. At den slags oppførsel og trusler er helt uakseptable.

1
Drops Ja, akkurat. Israelske myndigheter har ingen intensjoner om å rive moskeene på tempelplassen. Og hvorfor skal ikke noen jøder få lov til å uttrykke sitt ønske om å gjenoppbygge tem...

Jødene må selvfølgelig få gjenoppbygge templet, de trenger bare å finne en tomt i Israel som er ledig.

Du har ingenting imot at muslimer, jøder, kristne o.a. går opp på tempelplassen for å be når det måtte passe. Men bruker du ikke Bibelen som argument for at Palestina tilhører jødene?

Er du ikke da like fanatisk og intolerant som disse muslimene?

1
Drops Burde ikke FN ha fordømt den slags dødstrusler? FN har jo noe som kalles for menneskerettigheter. Tempelplassen er hellig både for jøder, kristne og muslimer. Dette vet muslimene o...

Du ha rett i at FN har noe, eller følger noe, som kalles menneskerettigheter. Det er nettopp derfor FN sier at Øst-Jerusalem er ulovlig annektert av Israel og at denne anneksjonen er et brudd på menneskerettighetene, eller folkeretten i alle fall. Da er det vel Israel som oppfører seg som om de skulle eie hele verden og venter at alle skal innrette seg etter dem og underordne seg deres ønsker.

1
Drops Du blander kortene. Du snakker om anneksjon og jeg snakker om fri tilgang til tempelplassen for å be uten at noen skal bli utsatt for trusler om død og fordervelse fra palestinsk h...

Du snakker om anneksjon og jeg snakker om fri tilgang til tempelplassen for å be uten at noen skal bli utsatt for trusler om død og fordervelse fra palestinsk hold.

Ideelt sett bør alle ha rett til å be der de vil. Men i virkelighetens verden bør man se på hva som er lurt og hva som ikke er lurt.

1
Drops Ja, noen bør jo fortelle de palestinske selvstyremyndighetene at relgionen islam burde de holde langt unna politikken. Baserer politikken sin på islam og sharia og sier at Palestin...

Alle, alle uten unntak, bør holde religionen langt unna politikken, det gjelder muslimer, jøder, kristne og alle andre.

"Har du hørt på makan til rasisme og intoleranse."

Da tar jeg som en selvfølge at du vil ha fri og uhindret innvandring til Norge uten noen begrensninger.

"Hva med de kristne i Palestina og hva med jødene? Det er ikke plass til dem tydeligvis."

Det var da plass til dem før den sionistiske invasjonen, jøder og kristne fikk fritt besøke sine hellige steder. Da sionistene kom, brøt helvete løs, Som det alltid gjør når kolonister kommer for å ta land fra de innfødte.

1
Homo_Erectus Alle, alle uten unntak, bør holde religionen langt unna politikken, det gjelder muslimer, jøder, kristne og alle andre. "Har du hørt på makan til rasisme og intoleranse." Da tar je...

Hva har innvandringen til Norge å gjøre med palestinske myndigheters uttalelser når det gjelder fremtidsvisjoner hvor de sier at Palestina er beregnet for fremtidige muslimske generasjoner?

Så det er den jødiske innvandringen til gamlelandet som er årsaken til at muslimer er blitt intolerante overfor alt og alle. Er det virkelig det du mener?

1
Laster...