Midtøsten

liberaleren

Spennende fremtid i Israel

Helgens rystelser i Israels politikk har vært så mange at man ikke sikkert vet utfallet før historien skal skrives. Men det som er sikkert er at Israel Labour har gått ut av regjeringen. Det som sitter igjen nu er en uanstendig gruppe konservative sionister.

At Labour trakk seg vil sannsynligvis føre til at bosetter-politikken vil ekspandere. Sharon ønsket en større post på statsbudsjettet som skulle sikre bosettere levelige kår. At Likud nu må støtte seg til høyresiden vil føre til krav om en mye hardere linje ovenfor palestinerne. På kort sikt tror jeg dette vil føre til en opptrapping av krigen på begge sider. Men dersom Benni Net. får ønsket sitt om nyvalg kan vi håpe på at Labour slår seg sammen med de ikke-sionistiske sosialistene som ønsker en mykere linje som en overgang til fred. Jeg forakter sosialisme, men innser at de sosialistiske/sosialdemokratiske partiene kan være nøkkelen til en fremtidig fred i Israel.

Men hvis et nyvalg gir Likud og høyresiden flertall vil fremtiden se mørk ut, både for Israelsk økonomi og freden. La oss be for Israels fremtid...

1
15 svar

Logg inn med Schibsted

Logg inn med din Schibsted-konto for å skrive et svar.

Gå til innlogging

"liberaleren skrev: Helgens rystelser i Israels politikk har vært så mange at man ikke sikkert vet utfallet før historien skal skrives. Men det som er sikkert er at Israel Labour har gått ut av regjeringen. Det som sitter igjen nu er en uanstendig gruppe konservative sionister.

At Labour trakk seg vil sannsynligvis føre til at bosetter-politikken vil ekspandere. Sharon ønsket en større post på statsbudsjettet som skulle sikre bosettere levelige kår. At Likud nu må støtte seg til høyresiden vil føre til krav om en mye hardere linje ovenfor palestinerne. På kort sikt tror jeg dette vil føre til en opptrapping av krigen på begge sider. Men dersom Benni Net. får ønsket sitt om nyvalg kan vi håpe på at Labour slår seg sammen med de ikke-sionistiske sosialistene som ønsker en mykere linje som en overgang til fred. Jeg forakter sosialisme, men innser at de sosialistiske/sosialdemokratiske partiene kan være nøkkelen til en fremtidig fred i Israel.

Men hvis et nyvalg gir Likud og høyresiden flertall vil fremtiden se mørk ut, både for Israelsk økonomi og freden. La oss be for Israels fremtid..."

SVAR Bra innlegg. Det kommer nok som en overraskelse for enkelte israel fanatikere at det faktisk ikke er enighet om israelsk politikk i Israel. Når en leser en del av innleggene her virker det nesten som om alle jøder tenker likt, og at alle jøder står bak platformen for israelmisjonen.

Jeg tror at Israel er mer delt politisk en det den israel fanatiske fløyen er i norge. Jeg synes derfor det er forfriskende å diskutere med deg, som tydligvis har en mer reflektert holdning til det som foregår.

Så får jeg vel trekke inn noe nytt i debatten. I løpet av helgen var flere titalls israelske jagerfly over libanesisk territorium. Målet bak dette er uklart. Det kan ha vært en maktdemonstrasjon mot Libanon. Det ligner og på den adferden israel viste før invasjonen i 1996. Spørsmålet mange stiller seg nå er hvorvidt det vil komme et angrep. Flere spekulerer i at det vil komme i skyggen av en krig mot irak. Andre spekulerer i at det kan bli en del av den israelske valgkampen. Sharon viser handlekraft ved å bombe flere Hezbollah posisjoner samt det nye vannanlegget i Wazzini.

1
geneo "liberaleren skrev: Helgens rystelser i Israels politikk har vært så mange at man ikke sikkert vet utfallet før historien skal skrives. Men det som er sikkert er at Israel Labour h...

Jeg lar meg ofte misforstå, men jeg er en trofast Israelvenn. Bare så det er klart... Men i dette begrepet ligger det i at jeg ønsker det beste for Israel. Jeg mener, tross min politiske overbevisning, at sosialistene og sosialdemokratene er det beste for Israel. Sharon har ikke klart å hindre palestinerne i å drepe uskyldige jøder, samtidig som han har vært med på å skakk-kjøre Israelsk økonomi.

"Du skriver: Når en leser en del av innleggene her virker det nesten som om alle jøder tenker likt, og at alle jøder står bak platformen for israelmisjonen."

Jeg svarer: På samme måte blir jeg stigmatisert av palestinavenner. Jeg blir konsekvent omtalt som pro-sharonist av Henrik131 og andre fanatikere. Det er irriterende. Det finnes en dybde i Israelsk politikk, som det også gjør alle andre steder.

I Israel er det bare sosialistene som er ikke-sionistiske. Labour er definert som sionister. Men det er flere og flere i Labour som tviler på den sionistiske idê...

Jeg tror det er galt å spekulere i hvorfor Israelske fly fløy over Libanon. Israel er i fred med Libanon, og slike diskusjoner blir altfor kvasi. Det er nesten som å diskutere "det amerikanske angrepet på Irak" som ikke har begynt, og som ikke noen vet om i det hele tatt vil begynne.

Men jeg synes Israel burde være våkne på hva som skjer i deres muslimske naboland. Det kan være at etteretningen har mottatt tips om evt. angrep på Israel. Men igjen, slike spekualsjoner hører ikke hjemme noe sted. Dette forum egner seg best til diskusjoner om realiteter, og ikke basert på rykter og spekulasjoner..

1
liberaleren Jeg lar meg ofte misforstå, men jeg er en trofast Israelvenn. Bare så det er klart... Men i dette begrepet ligger det i at jeg ønsker det beste for Israel. Jeg mener, tross min pol...

"liberaleren skrev: Jeg tror det er galt å spekulere i hvorfor Israelske fly fløy over Libanon. Israel er i fred med Libanon, og slike diskusjoner blir altfor kvasi. Det er nesten som å diskutere "det amerikanske angrepet på Irak" som ikke har begynt, og som ikke noen vet om i det hele tatt vil begynne.

Men jeg synes Israel burde være våkne på hva som skjer i deres muslimske naboland. Det kan være at etteretningen har mottatt tips om evt. angrep på Israel. Men igjen, slike spekualsjoner hører ikke hjemme noe sted. Dette forum egner seg best til diskusjoner om realiteter, og ikke basert på rykter og spekulasjoner.." ......................................................

Norge ligger heller ikke i krig med sine naboland - mener du at vi da skal akseptere at våre nabolands fly kommer inn over vårt luftrom uten videre?

Er det kanskje bare Israel som kan ta seg til rette på denne måten og krenke et annet lands territorium? I såfall - med hvilken rett kan Israel gjøre dette?

Ang. Libanon: Hva gjør Israel inne i Libanon? De okkuperer fortsatt land der! (Sheeba Farms).

**** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** mella [2028]: Omstendighetene rundt den 4-årige jenta som ble drept kjenner jeg ikke, men kan umiddelbart garantere at ikke en eneste israeler har siktet mot noen fireårige jenta.

janzy [1492]: Det kan jeg også garantere.

1
Gamlemora "liberaleren skrev: Jeg tror det er galt å spekulere i hvorfor Israelske fly fløy over Libanon. Israel er i fred med Libanon, og slike diskusjoner blir altfor kvasi. Det er nesten...

Syria bruker Libanon som et "mellomledd" til sin terror-virksomhet bl.a i hizbolla som er finanisert av Syriske myndigheter gjennom Libanon som grenser til Israel. Disse terror virksomheten som Syria står ansvarlig for har sine baser i Libanon, og ved flere anledninger har dei angrepet Israel/jødisk-bebyggelse fra sine utskytsbaser i Libanon! Iforbindelse med det har Israel måtte forsvare seg, å rykket inn i Libanon for å prøve å få kontroll over "terroren" som "syria" driver mot Israel !

Derfor har Israel måtte forsvare sitt land-mot disse som faktisk terroriserer staten Israel, Israel har altså bombet disse basene til bl.a hizbollha i Libanon !

Libanon har faktisk ved flere anledninger vist sin missnøye med at Syria "okkuperer" libanon , dermed er det i Libanon Israel må forsvare seg (og ikke i syria)etter at f.eks Hizbollha har angrepet Israel med raketter fra Libanesisk-side med oppdrag fra staten Syria !

Israel har sagt ved flere anledninger at dei stiller Syria forsvarlig for den "terror" virksomhet som kommer fra Hizbollha!

Det er bevist at Syriske-myndigheter støtter og kontrollerer bl.a terror.grupper som Hizbollha! Israel har full rett.til å forsvare seg mot angrep som kommer fra dem i Libanon uten at du skal klandre dem for å angripe Libanon og det libanesiske-folk, noe som Israel aldri har gjort !

Det er faktisk Israel som føler seg truet, dei gir heldigvis ikke landet fra seg uten motkamp mot alle disse "Muslimske terror-klubbene" som herjer med staten Israel !

Figth the fear, and survive !

1
liberaleren Jeg lar meg ofte misforstå, men jeg er en trofast Israelvenn. Bare så det er klart... Men i dette begrepet ligger det i at jeg ønsker det beste for Israel. Jeg mener, tross min pol...

liberaleren skrev: "Jeg lar meg ofte misforstå, men jeg er en trofast Israelvenn. Bare så det er klart... Men i dette begrepet ligger det i at jeg ønsker det beste for Israel. Jeg mener, tross min politiske overbevisning, at sosialistene og sosialdemokratene er det beste for Israel. Sharon har ikke klart å hindre palestinerne i å drepe uskyldige jøder, samtidig som han har vært med på å skakk-kjøre Israelsk økonomi."

Misforstår jeg deg nå når du kun tenker på Israels beste og gir ganske enkelt blaffen i palestinske liv og deres fremtid?

SheWolf ............ ------------

1
se7en Syria bruker Libanon som et "mellomledd" til sin terror-virksomhet bl.a i hizbolla som er finanisert av Syriske myndigheter gjennom Libanon som grenser til Israel. Disse terror vir...

se7en:

Israel okkuperer et område i Libanon - om du kommer med Syria og gud vet hva forklarer ikke det noe som helst.

Du nevner ikke med et ord Sheeba Farms her. Hva gjør Israel inne på et annet lands territorium??

**** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** mella [2028]: Omstendighetene rundt den 4-årige jenta som ble drept kjenner jeg ikke, men kan umiddelbart garantere at ikke en eneste israeler har siktet mot noen fireårige jenta.

janzy [1492]: Det kan jeg også garantere.

1
se7en Syria bruker Libanon som et "mellomledd" til sin terror-virksomhet bl.a i hizbolla som er finanisert av Syriske myndigheter gjennom Libanon som grenser til Israel. Disse terror vir...

"se7en skrev:

Libanon har faktisk ved flere anledninger vist sin missnøye med at Syria "okkuperer" libanon , dermed er det i Libanon Israel må forsvare seg (og ikke i syria)etter at f.eks Hizbollha har angrepet Israel med raketter fra Libanesisk-side med oppdrag fra staten Syria !

SVAR Det at et lite mindretall har kalt det syriske nærværet for okupasjon betyrvel mindre. Libanons folkevalgte organ har ved flere anledninger sagt at de vil ha sysriske styrker i libanon så lenge israel står på libanesisk jord.

DU SKREV Israel har sagt ved flere anledninger at dei stiller Syria forsvarlig for den "terror" virksomhet som kommer fra Hizbollha!

Det er bevist at Syriske-myndigheter støtter og kontrollerer bl.a terror.grupper som Hizbollha! Israel har full rett.til å forsvare seg mot angrep som kommer fra dem i Libanon uten at du skal klandre dem for å angripe Libanon og det libanesiske-folk, noe som Israel aldri har gjort !

SVAR Hva er dette for noe tull. Har ikke israel angrepet det libanesiske folk? dette finnes det mange eksempler på. Israel har gang på gang angrepet sivile mål. De er og ansvarlig for store overgrep mot sivilbefolkningen, som eks tortursenteret i Khiam.

DU SKREV Det er faktisk Israel som føler seg truet, dei gir heldigvis ikke landet fra seg uten motkamp mot alle disse "Muslimske terror-klubbene" som herjer med staten Israel ! SVAR Etter at israel trakk seg ut av Libanon har det omtrent ikke vært angrep mot israelsk territorium fra libanon. Det det derimot har vært er angrep mot israelske styrker som befinner seg på okkupert territorium

Du overdriver og Hezbollahs tilknyttning til syria. Organisasjonen ble opprettet som et resultat av de israelske overgrepene mot den shiamuslimske befolkningen. Den består hovedsaklig av Shiamuslimer, men har og fått mye støtte fra andre, inkludert kristne.

1
liberaleren Gamlemora: Krenke et annet lands terrirorium?? Hvis det er flyforbud over der de fløy kan de kritiseres, men dersom man har mistanke om terrorvirksomhet har ikke Israel råd til å l...

"liberaleren skrev: Gamlemora:

Krenke et annet lands terrirorium?? Hvis det er flyforbud over der de fløy kan de kritiseres, men dersom man har mistanke om terrorvirksomhet har ikke Israel råd til å la være å sjekke det..."

SVAR men kan man kladre Libanesiske styrker som skyter mot flyene? Noen ganger kan det være snakk om å undersøke terror mål, men oftest er det ikke det. Nesten daglig sender israel fly over beirut som går gjennom lydmuren over byen. Dette er ikke noe annet en en beskjed om at de er der, og kan bombe når som helst.

1
liberaleren Gamlemora: Krenke et annet lands terrirorium?? Hvis det er flyforbud over der de fløy kan de kritiseres, men dersom man har mistanke om terrorvirksomhet har ikke Israel råd til å l...

"liberaleren skrev: Krenke et annet lands terrirorium?? Hvis det er flyforbud over der de fløy kan de kritiseres, men dersom man har mistanke om terrorvirksomhet har ikke Israel råd til å la være å sjekke det..." ......................................................... Jaha, så hvis Sovjet, Sverige eller hvem som helst ellers i vårt "nabolag" mistenker at det foregår no' muffens i Norge er det fritt frem for disse landene å sende fly inn i over norsk luftrom?

Eller gjelder disse reglene bare for Israel? I såfall hvorfor?

Og hvorfor unnlater pro-israelere å se den kjennsgjerningen i øynene at Israel faktisk okkuperer mer enn Gaza og Vestbredden? De okkuperer jo også et område i Libanon - Sheeba Farms. Hvorfor skal Libanon finne seg i at Israel okkuperer deler av landet?

**** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** mella [2028]: Omstendighetene rundt den 4-årige jenta som ble drept kjenner jeg ikke, men kan umiddelbart garantere at ikke en eneste israeler har siktet mot noen fireårige jenta.

janzy [1492]: Det kan jeg også garantere.

1
Gamlemora "liberaleren skrev: Krenke et annet lands terrirorium?? Hvis det er flyforbud over der de fløy kan de kritiseres, men dersom man har mistanke om terrorvirksomhet har ikke Israel rå...

Husk at Israel er under angrep. Muslimske terrorister ser Israel som et av sine største mål efter USA når de skal bedrive terror. Men fordi Israel har et så sterkt forsvar er det relativt vanskelig å gjennomføre noe som likner på New York, Washington og Bali.

Israel er omringet av mennesker som har ærklært Israel som Den Store Fienden. Heldigvis har myndightene i noen av disse landene gått med på fred. Allikevel er det flere muligheter for at terroristgrupper planlegger nye angrep mot Israel. Dette setter faktisk Israel i en spesiell situasjon, sammen med andre nasjoner som blir angrepet.

1
Gamlemora "liberaleren skrev: Krenke et annet lands terrirorium?? Hvis det er flyforbud over der de fløy kan de kritiseres, men dersom man har mistanke om terrorvirksomhet har ikke Israel rå...

"Gamlemora skrev:

Og hvorfor unnlater pro-israelere å se den kjennsgjerningen i øynene at Israel faktisk okkuperer mer enn Gaza og Vestbredden? De okkuperer jo også et område i Libanon - Sheeba Farms. Hvorfor skal Libanon finne seg i at Israel okkuperer deler av landet?"

Tøv, Cheeba Farms tilhører ikke Libanon. Dette er da fastslått i grenseoppgang, og godkjent av FN. Mulig at du hever deg over FN og skaper din egen verden om hvordan ting er, men det blir ikke mer riktig av den grunn.

Moshe

1
Moshe "Gamlemora skrev: Og hvorfor unnlater pro-israelere å se den kjennsgjerningen i øynene at Israel faktisk okkuperer mer enn Gaza og Vestbredden? De okkuperer jo også et område i Lib...

"Moshe skrev: " Tøv, Cheeba Farms tilhører ikke Libanon. Dette er da fastslått i grenseoppgang, og godkjent av FN. Mulig at du hever deg over FN og skaper din egen verden om hvordan ting er, men det blir ikke mer riktig av den grunn.

SVAR I følge FN er Sheba Farms okkupert område. Spørsmålet er om det territoriet tilhører Libanon, slik Libanon og Syria mener, eller om området er Syrisk, slik Israel hevder. Her er man uenige. Det eneste sikre er at det ikke er Israelsk. FN har vedtatt resolusjoner som sier at Israel skal trekke seg tilbake fra dette området.

FN laget en tilbaketrekkningslinje, ikke en internasjonal grenseopptrekking, noe de ikke ville hatt mandat til. I ettertid er det kommet flere klager over at israel ikke har fulgt denne linjen, en av klagene førte til at UNIFIL soldater rev et grensegjerde som IDF hadde satt opp.

1

Lignende innlegg

Politikk - Norsk Geirijo Siste svar

Klart, entydig og lett å forstå tale på Stortinget.

Det er omtrent bare Bjørnar Moxnes (Rødt) som klarer å levere slike taler på Stortinget. Andre som gir like klare meninger er også fra Rødt eller SV. Det er med andre ord kun 2 partier på det norske S...
Bilde

Bjørnar Moxnes - Rødt - Om EØS-avtalen. Stortinget 25.11.21

Hvem skal bestemme over krafta vår, arbeidslivet vårt, jernbanen vår og transporten på veiene våre? Rødts standpunkt er klart. Dette skal det norske folk...


Bilde www.facebook.com
2
1 svar

Kravstore SV-ere.

En mer arrogant politiker enn denne lederen for nevnte parti, det skal godt la seg gjøre å finne, (vel én enda mer ytterliggående har vel like mye selvtillit og mener seg berettiget til å bestemme dag...
1
2 svar
Aktuelt kaareaadinnlandet Siste svar

Landet Norge

Lucky Luke på Facebook: "Det er mye som tyder på at landet Norge er i den metaforiske gjørma. F.eks.: Hvor mye korrupsjon er det i politiet? Høyyyt? Hvor mye feilbehandling er det i helsevesenet? Høyy...
1
1 svar
Laster...