Politikk - Internasjonal

Combat

Fredsprisen til aktivistene i midtøsten?

Det spår iallefall aftenposten.

Mye kan sies om aktivistene i midtøsten. Det er dog ikke til å stikke under en stol at aktivistene har høstet stor støtte hos både vestlige medier og statsledere. Men hvor fortjent er denne prisen?

Personlig er jeg svært skeptisk til dette, og jeg ser særlig to problemer dersom fredsprisen i år går til aktivistene i midtøsten:

Hvilken fred?

- For det første, hvordan har aktivistene bidratt til fred i den mest allment aksepterte forstanden av ordet? Befolkningen har i noen land (særlig Libya) tatt til våpen mot myndighetene og ført noe som nå kan minne om en borgerkrig, med tusenvis av drepte og enda flere på flukt. Noen vil kanskje si at det i andre land som Egypt var relativt fredelige massedemonstrasjoner som veltet Mubarak, som forsåvidt er legitimt. Men dette reiser et nytt spørsmål:

Hvorfor skal opprør mot egne myndigheter uten videre regnes som en handling promoterer fred? Det er ingen hemmelighet at Mubarak var en autoritær statsleder med diktatoriske tendenser, og blant annet benyttet seg av tortur i fengslene mot politiske fanger. Men dette har da ingenting med fred å gjøre! De sittende og avgåtte regimene i Tunisia, Egypt, Libya, Syria og Jemen har ikke vært spesielt krigerske i nyere tid, og særlig Egypt har vært "flinke" i den forstand at landet (og regimet) har overholdt en fredsavtale med Israel til tross for et til tider vanskelig strategisk forhold med nabostaten i nord (uansett hva man måtte mene om Israel eller hvordan dette har gått ut over palestinerne). Syria har heller ikke kriget mot Israel siden 1973, og på tross av å ha hatt styrker i Libanon i nyere tid kan man ikke akkurat beskylde Syria for å ha oppvist særlig krigersk atferd i regionen. Det samme kan videre hevdes om Libya og kanskje særlig Tunisia og Jemen. På hvilket grunnlag forsvarer dette da fredsprisen?

Skjulte motiver? Kina rammet på samme måte.

- Det andre problemet er av en annen karakter, og omhandler hvordan fredsprisen i stadig større grad ser ut til å brukes som et "politisk våpen" ovenfor andre regimer hverken konservative høyrekrefter eller liberale venstreidealister ser ut til å like. En skal ikke lenger tilbake enn til fjorårets fredsprisutdeling, som gikk til en kinesisk dissident. Igjen ser vi det samme mønsteret. Fredsprisen gis ikke til noen som direkte kjemper for fred, men til noen som fremfor alt er i opposisjon til land vi ikke liker å assosiere oss med og står for verdier vi selv holder høyt.

Og her må jeg gi den kinesiske ambassadøren rett, da han kritiserte Norge i kjølvannet av utdelingen. Selv om Kina mislikes for sine brudd på menneskerettighetene har ikke Kina vært involvert i noen militær konflikt med sine naboland siden de begrensede trefningene mellom henholdsvis Vietnam og India for over 30 år siden. Det er riktignok en voksende regional uro og frykt i omkringliggende land etterhvert som Kina nå i den siste tiden har rustet opp sin militære kapasitet, men fjorårets pris ble aldeles ikke gitt på til noen som kjempet mot dette, men til en aktivist som kjempet for menneskerettigheter og som er en helt annen debatt!

Fredsprisen ser dermed ytterligere ut til å ta form som et nyttig politisk våpen for vesten til å undergrave og velte regimer i land som måtte true eller motstå den liberale og vestlig ledede verdensordenen. Til syvende og sist handler dette verken om flotte idéer som fred eller menneskerettigheter, dette er storpolitikk.

4
87 svar

Logg inn med Schibsted

Logg inn med din Schibsted-konto for å skrive et svar.

Gå til innlogging

Skulle ikke forundre meg. Er jo bare å se tilbake hvilke tullinger som tidligere har fått denne prisen.

1

Så lenge Thorbjørn Jagland sitter i juryen, så kan hvem som helst få prisen. Tipper han jobber for å gi den til Obama igjen.

1

Fredsprisen ser dermed ytterligere ut til å ta form som et nyttig politisk våpen for vesten til å undergrave og velte regimer i land som måtte true eller motstå den liberale og vestlig ledede verdensordenen.

Ja uten tvil etter de siste 2 årenes skandaleutdelinger.

Jeg synes den bør deles i 4 . NATO og oppreistlurven i Libya for ha vernet sivile og brakt fred til landet. Kongehuset i Baharain for sin besluttsomhet for å sikre stabilitet og USAs 5. flåte, samt president Salee i Yemen som heltemodig nesten ofret seg selv for å sikre samfunnsroen og fortsatt deltakelse i kampen mot terror.

3

Fredsprisen burde ikke gis til en offentlig kjent person. Kanskje til en familie med to barn.

1

Fredsprisen ser dermed ytterligere ut til å ta form som et nyttig politisk våpen for vesten til å undergrave og velte regimer i land som måtte true eller motstå den liberale og vestlig ledede verdensordenen. Til syvende og sist handler dette verken om flotte idéer som fred eller menneskerettigheter, dette er storpolitikk.

Hva gjelder opprørerne så regner jeg med at du er kjent med teorien om den demokratiske fred. Selv om denne teorien har sine svakheter står den vel relativt sterkt i det norske akademia (og ellers i samfunnet).

Utover dette nekter jeg å tro at det er noen storpolitikk i dette. Liu Xiaobo var forsåvidt merkelig nok, men det ligger vel noe i at han også kjemper med ikke-voldelige midler (og i så måte uansett ikke kan ansees som en trussel mot freden i Kina). Obama, treplanteren som nylig døde, Grameen Bank og Carter var langt merkeligere utdelinger etter min mening.

1
FreeedomFighter

Våpenpusheren og okkupasjonsmakten Norge har ikke verdighet nok til å dele ut en slik pris.

Denne gangen bør den gis bort for all fremtid til et fredelig og nøytralt land, som får ansvaret for fredsprisen.

2
FreeedomFighter Våpenpusheren og okkupasjonsmakten Norge har ikke verdighet nok til å dele ut en slik pris. Denne gangen bør den gis bort for all fremtid til et fredelig og nøytralt land, som får...
Slettet-FQGC8G

Denne gangen bør den gis bort for all fremtid til et fredelig og nøytralt land, som får ansvaret for fredsprisen.

Nå er det ikke den norske stat som gir bort prisen, men hvilke land er nøytrale og fredelige? de fleste land støtter ett eller annet, selv om man ikke nødvendigvis tilhører noen blokker.

Sveits kunne jo vært en mulighet.

Alternativt et land som Costa Rica som ikke har noe militær overhodet, om det er et land som skal dele ut en slik pris.

1
FreeedomFighter Våpenpusheren og okkupasjonsmakten Norge har ikke verdighet nok til å dele ut en slik pris. Denne gangen bør den gis bort for all fremtid til et fredelig og nøytralt land, som får...

Våpenpusheren og okkupasjonsmakten Norge har ikke verdighet nok til å dele ut en slik pris.

Støttes!

Fredsprisen ble gitt til Norge fordi Alfred Nobel mente det var mer riktig å gi den til en nasjon som ikke hadde vært i krig i senere historisk tid.

Norge har de siste årene vært i krig mot flere andre nasjoner, svenskene ingen.

Jagland varsler «interessant» fredspris

Tildelingen blir ikke mindre oppsiktsvekkende enn de to foregående, ifølge Jagland.

Uff og uff, dette lover ikke bra. Bare det ikke blir pinlig, Benjamin Netanyahu f.eks. Gi svenskene ansvar for prisen , og det FORT!

1
activ [sitat…] Støttes! Fredsprisen ble gitt til Norge fordi Alfred Nobel mente det var mer riktig å gi den til en nasjon som ikke hadde vært i krig i senere historisk tid. Norge har de...
Slettet-FQGC8G

Norge har de siste årene vært i krig mot flere andre nasjoner, svenskene ingen.

Sverige har da vært aktiv i Afghanistan selv om de ikke er med i NATO, og har 500 menn i Afghanistan, så helt riktig er det ikke og si at svenskene har vært helt passive.

1
Slettet-FQGC8G [sitat…] Sverige har da vært aktiv i Afghanistan selv om de ikke er med i NATO, og har 500 menn i Afghanistan, så helt riktig er det ikke og si at svenskene har vært helt passive.

Her bommer du kraftig på innlegget ovenfor. Alfred Nobel ville gi en nasjon som ikke hadde vært i krig de siste årene ansvar for valg.

Sverige hadde vært i krig så han ga den til Norge.

Nå når begge er aktive krigernasjoner så følger ingen Alfred Nobels ide.

1
Hercule Her bommer du kraftig på innlegget ovenfor. Alfred Nobel ville gi en nasjon som ikke hadde vært i krig de siste årene ansvar for valg. Sverige hadde vært i krig så han ga den til N...
Slettet-FQGC8G

Les innlegget til activ, han sier at Sverige ikke har vært aktiv i kriger de seneste årene, og tar derfor til orde for og gi den tilbake til Sverige.

At Nobel ga den til en nasjon som ikke var aktiv i krig, og derfor ga den til Norge er jeg klar over, men og gi den tilbake til Sverige, som også har vært aktiv i krig?

Tidelig på mårran? les innleggene igjen du.

1
Slettet-FQGC8G Les innlegget til activ, han sier at Sverige ikke har vært aktiv i kriger de seneste årene, og tar derfor til orde for og gi den tilbake til Sverige. At Nobel ga den til en nasjon...

Les innlegget til activ, han sier at Sverige ikke har vært aktiv i kriger de seneste årene, og tar derfor til orde for og gi den tilbake til Sverige.

Glemte i farten at sverige deltok i okkupasjonen av Afghanistan.

Det beste hadde vel vært å legge ned hele fredspris-konseptet.

1

Personlig er jeg svært skeptisk til dette, og jeg ser særlig to problemer dersom fredsprisen i år går til aktivistene i midtøsten:

Nå er jeg enig i at det er problematisk å gjøre dette, men med tanke på fredsprisen de siste årene, er det vel ikke værre enn det som har blitt gjort før ...

1
activ [sitat…] Glemte i farten at sverige deltok i okkupasjonen av Afghanistan. Det beste hadde vel vært å legge ned hele fredspris-konseptet.
Slettet-FQGC8G

Det beste hadde vel vært å legge ned hele fredspris-konseptet.

Tja, nå deles ikke fredsprisen ut av en nasjon i seg selv, det er ikke staten som deler de ut.

Men om man skulle hatt noen nasjoner, kunne jo land som Island,Costa-Rica og andre land som har nedlagt militæret vært en mulighet.

I tillegg har man jo Sveits.

Men i dag har jo de fleste lag støtte til en eller annen alianse på en eller annen måte, selv om man ikke aktivt deltar.

1

Fredsprisen ser dermed ytterligere ut til å ta form som et nyttig politisk våpen for vesten til å undergrave og velte regimer i land som måtte true eller motstå den liberale og vestlig ledede verdensordenen. Til syvende og sist handler dette verken om flotte idéer som fred eller menneskerettigheter, dette er storpolitikk.

Combat: Dette skulle du skrevet i brev med adresse Nobelkomiteen. Men det hadde vel neppe hatt noen virkning, for hensikten med fredsprisen har de glemt for lenge siden.

Det skal ikke være snakk om å like eller ikke like, men det å belønne en strategi som hindrer voldelige konflikter og krig. Sånn sett, burde f. eks. kamphanene som gikk sammen i fredelig overenskomst for å styre sitt land i fellesskap, Tsvangirai og Mugabe, være riktige mottakere av en fredspris.

Hva denne kinesiske dissidenten angår, så vil en nøyere gjennomgang av hans charta og hvordan interesser utenfor Kina har bidratt her, viser elementer av landssvik som langt fra har noe med fred å gjøre. Heller det motsatte. Noen av punktene går ut på grunnleggende forandringer av konstitusjonen, og det skulle i rettferdighetens navn vært holdt innenfor landets grenser. Men demokratisk opposisjon i et land er uansett ingen fredssak. Ville komiteen f. eks. gitt prisen til kommunistpartiet i USA? Eller Israel, hvor de faktisk gjør en innsats for fred?

Vel, vi må vel bare se i øynene at Nobelprisen har en vestlig agenda. Men la den i det minste gå til noen som virkelig arbeider for fred.

Obama f. eks. var en ambivalent mottaker. På den ene siden opptrapping av krigen i Afghanistan, men på den annenn side, vilje til å redusere atomvåpnene. Det siste er en god fredssak, slik jeg ser det. .

1
Hyrro [sitat…] Combat: Dette skulle du skrevet i brev med adresse Nobelkomiteen. Men det hadde vel neppe hatt noen virkning, for hensikten med fredsprisen har de glemt for lenge siden. D...

Hva denne kinesiske dissidenten angår, så vil en nøyere gjennomgang av hans charta og hvordan interesser utenfor Kina har bidratt her, viser elementer av landssvik som langt fra har noe med fred å gjøre. Heller det motsatte.

Skammelig. Ved å drive poltisk aktivisme jobber man for endringer i samfunnet, og hvis endringer er landssvik så er politisk oppisjons strafferettslig i følge deg. Men venstrefascistene bryr seg jo ikke om ytringsfrihet, den samme ytringsfriheten som gjør at du og dine likesinnede kan spy ut antivestlig propoganda på dette forumet. I i følge din tankegang ville det vært legitimt at du ble fengslet i 12 år for å undergrave staten Norge, kommunisme er tross alt å endre på grunnloven.

1
Shutterbug [sitat…] Skammelig. Ved å drive poltisk aktivisme jobber man for endringer i samfunnet, og hvis endringer er landssvik så er politisk oppisjons strafferettslig i følge deg. Men ven...

I i følge din tankegang ville det vært legitimt at du ble fengslet i 12 år for å undergrave staten Norge, kommunisme er tross alt å endre på grunnloven.

Ja, om jeg hadde blitt støttet av tidligere Sovjetunionen og løpt rundt i Østeuropa og samlet underskrifter mot konstittusjonen i mitt eget land. Du kan selv skrive under på Charta 88 med krav om reformer i Kina, om du mener det er din sak. Vi kommunister har derimot en klar oppfatning om at det er folket i eget land som skal forandre grunnloven når den tiden er inne.

1

Har vi to nasjoner utenfor vesten som praktiserer fred seg i mellom kan vi muligens gi det til dem.

Når Jagland proklamerer at komiteen skal gi den til en person som er "enda mer interessant en Obama" er det vel bare å nedgradere årets valg som en fiasko allerede.

Vi kan alltids håpe på at vi blir positivt overrasket med er bare et håp.

1

Lignende innlegg

Lover milliardstøtte

Nå er Støre i sitt ESS hvor han kan leke stor mann med våre skattepenger . Med seg til Ukraina hadde han løfter om ti milliarder kroner i støtte. Pengene skal dekke tre hovedformål – humanitær hjelp,...
1
11 svar
Politikk - Norsk MorganBlueKane Siste svar

Tidenes verste Regjering?

Det må smerte sosialistjournalistene og AP fremsnakkerne i Dagsavisen å skrive ingressen til artikkelen nedenfor: HØYRE ØKER MEST! Dette må da være tidenes verste Regjering? Sparker Brudepar, Farmen o...
Bilde

Høyre går mest fram på ny partimåling

Høyre går mest fram og får en oppslutning på 29, 5 prosent i en ny partimåling, opp 3,2 prosentpoeng fra forrige måned. Og Rødt er nå større enn Senterpartiet.


Bilde www.dagsavisen.no
1
15 svar

F16 til Tyrkia

Så fornærmer USA Tyrkia med å bare tilby istedet for F35. Nato vinner for tiden på alle fronter og russerne bør snarest legge ned våbnene. Norske TV kanalane driver balansert nyhetsdekning. Neste måne...
1
6 svar
Aktuelt timy3 Siste svar

Tale og skrivefrihet

https://www.vg.no/rampelys/i/dnXBa1/politiet-har-tatt-ut-tiltale-mot-bernt-hulsker-ser-fram-til-aa-legge-saken-bak-seg Det er fortsatt ikke lov å si hva en mener i Norge I dag, det har høyesterett bes...
1
3 svar

Vanlige folk får ikke hjelp av AP og SP

SP ordfører, AP ordfører - bryr seg ikke om en hjelpeløs mor som fortvilet forsøker å skaffe hjelp fra en nådeløs kommune. AP og SP i Regjering. SP og AP med ordfører og varaordfører. Hvorfor har jeg...
Bilde

- Føler meg nesten lurt

Beathe har jobbet i flere år for å få hjelp med sønnen (20). På veien har hun pådratt seg PTSD, mistet venner og sett sønnen forfalle.


Bilde www.dagbladet.no
1
1 svar
Laster...