En æra er dessverre over. 2. desember stenger VGD.no. Mer info.

Hører jeg ofte det påstås.

Hvorfor tar du ikke slikt i de trådene der du hører det istedenfor å angripe en eller annen ukjent debattant som muligens har sagt dette i en eller annen setting.

Slik du gjør det nå kan ikke vedkommende du påstår har sagt dette forsvare seg overfor dine argumenter.

1
BornOnThe4thOfJuly [sitat…] Hvorfor tar du ikke slikt i de trådene der du hører det istedenfor å angripe en eller annen ukjent debattant som muligens har sagt dette i en eller annen setting. Slik du...

Slik du gjør det nå kan ikke vedkommende du påstår har sagt dette forsvare seg overfor dine argumenter.

Hvorfor rakker du ned på det da? Dette er jo ifølge deg et skoleeksempel på en slik retorikk, dere sosialister elsker jo slikt!

1
BornOnThe4thOfJuly [sitat…] Hvorfor tar du ikke slikt i de trådene der du hører det istedenfor å angripe en eller annen ukjent debattant som muligens har sagt dette i en eller annen setting. Slik du...

Er litt vanskelig når man leser dette i Si det i VG, diverse nettforum, folk man prater på gata, program på TV osv. Tråden er ikke rettet mot en spesifikk person på dette forumet. Det er en henvisning til at jeg mener det eksisterer en slags vedtatt oppfatning om at venstresiden = solidaritet og høyresiden = egoisme.

Hva mener du jeg skal gjøre? Lage en liste over alle steder jeg har snappet opp denne påstanden, etterforske og oppsøke alles identitet og kontake de om min tråd på VGD?

Du mener altså min fremstilling ikke stemmer? Det er aldri blitt hevdet eller er en slags vedtatt oppfatning om at høyresiden = egoisme og at venstresiden = solidaritet?

Du har aldri lest kronikker i avisen, sett debatter på TV, lest innlegg i avisen, hørt folk prate osv som underbygger denne påstanden?

Da må du isåfall leve isolert i en hule!

1
eerun [sitat…] Ingen har vel nektet TS det?

Nei men du sier at jeg gjorde det samme som jeg påsto TS gjorde nemlig å ikke la vedkommende jeg kritiserte for en påstand å svare.

Og det gjorde jeg altså ikke da jeg siterte han og svarte han i hans egen tråd der innlegget hans ble publisert.

Ikke som TS som lagde en egen tråd om noen som muligens i sen eller annen setting hadde påstått noe og latet som han spurte de samme i denne tråden. Da ingen vet hvem han egentlig sikter til så kan vedkommende ikke forsvare seg.

1
BornOnThe4thOfJuly Nei men du sier at jeg gjorde det samme som jeg påsto TS gjorde nemlig å ikke la vedkommende jeg kritiserte for en påstand å svare. Og det gjorde jeg altså ikke da jeg siterte han...

Ikke som TS som lagde en egen tråd om noen som muligens i sen eller annen setting hadde påstått noe og latet som han spurte de samme i denne tråden. Da ingen vet hvem han egentlig sikter til så kan vedkommende ikke forsvare seg.

Da har du misforstått mitt åpningsinnlegg.

Svar på mitt svar til deg der jeg forklarer bakgrunn for mitt åpningsinnlegg.

Er du uenig i at det foreligger en slags vedtatt forståelse om at å stemme høyresiden er for egoister og at å stemme venstresiden er for de som er solidariske med andre?

Nekter du for at dette er den gjengse samfunnsoppfatningen av de politiske blokkene?

Du har aldri hørt en slik fremstilling bli ytret noe sted?

1

Uenig.

Jeg stemmer også borgelig, men det er IKKE av egoisme. Jeg stemmer det fordi jeg mener det er til det beste for landet. Jeg driter i grunn om jeg får ett par tusen ekstra i måneden, eller mindre, men jeg vil ha en bærekraftig stat som fungerer. Når vi er mest sykemeldt i hele verden, så trenger man ikke være Einstein for å forstå at man må stramme inn.

Når folk står 1-2 timer i kø daglig, så er det en belastning på folks helse og ønske om å jobbe, ergo må samferdsel forbedres.

Når jeg som privatforsikret innen helse får operert armene mine i løpet av tre uker, mens andre må vente i 1 år, så er dette kostbart for staten. Mye mindre kostbart enn å kjøpe private tjenester.

Nei...jeg er ikke egoist. Jeg er nasjonalist, og vil det beste for landet og befolkningen. AV og til er det beste å stille krav. Stille krav til nye landsmenn og oss andre.

4
Managern_2 Er litt vanskelig når man leser dette i Si det i VG, diverse nettforum, folk man prater på gata, program på TV osv. Tråden er ikke rettet mot en spesifikk person på dette forumet....

Det er ikke vanskeligere enn at du ikke lager tråder om påstander til folk du muligens har sett/hørt/lest og serverer dem her i VGD for at noen helt andre liksom skal måtte forsvare dem.

Det du i virkeligheten gjør er å tillegge venstresiden som helhet en bestemt oppfatning og ber dem forsvare seg mot den oppfatningen du har tillagt dem.

Du skal la være å lage tråder der du er avhengig av å tillegge andre meninger. Det holder i massevis at du sier hva som er din mening. I dette tilfelle kunne du sagt at du mente venstresiden var like mye egoister som høyresiden uten å utbrodert dette med at du hadde hørt mange på venstresiden hadde sagt at høyresiden var egoister. Det burde holde å ha kontroll på hva du mener selv i tråden du lager og ikke forlange hva motparten skal mene også.

Det er uinteressant hva jeg mener stemmer eller ikke av det du påstår. Jeg skal ikke måtte motbevise noe som helst av det du forsøker å tillegge av meninger hos folk og det skal heller ingen andre. Dersom du skal ta folk som har sagt det for det de har sagt så må du faktisk tiltale dem og ikke en gjeng med debattanter på VGD. Det får holde at VGD-debattanter står inne for sine egne meninger. De skal få slippe å stå inne for andres meninger.

1
BornOnThe4thOfJuly Nei men du sier at jeg gjorde det samme som jeg påsto TS gjorde nemlig å ikke la vedkommende jeg kritiserte for en påstand å svare. Og det gjorde jeg altså ikke da jeg siterte han...

Ikke som TS som lagde en egen tråd om noen som muligens i sen eller annen setting hadde påstått noe og latet som han spurte de samme i denne tråden. Da ingen vet hvem han egentlig sikter til så kan vedkommende ikke forsvare seg.

Utrolig at noen klarer og spy ut så mye svada på så få setninger. Du er et unikum. Tenk om du brukte tiden på noe annet produktivt enn all denne sosialistpropagandaen, du kunne sikkert gjort det veldig bra ellers.

1

Er vi ikke alle isolert sånn sett egoister?

Alle er egoister i den forstand at det aa fatte valg vi tror er riktige produserer en viss grad av selvtilfredshet.

At sosialister er solidariske, mens hoeyresiden er egoistisk, er en anakronisme fra industrisamfunnets tid. I dag mener jeg at politikk dreier seg om kurs, loesninger, samfunnsutvikling, og -modeller. De eneste som fortsatt representerer saergrupper er interessepartiene. Brede folkepartier finner man i dag paa begge sider i norsk politikk.

1

Venstrepolitikk handler jo egentlig mest om solidaritet med de som har lite. Jeg har tidligere stemt SV (ble MDG i år), til tross for at jeg kommer fra "et møblert hjem" og har en OK inntekt. Jeg har nok personlig mer å tjene på at høyrepartiene er i regjering. Allikevel ligger mitt hjerte nærmere venstresiden, av den årsak at venstresidens politikk i mye større grad handler om å hjelpe de som er svake i samfunnet.

For meg handler det om immaterielle verdier, noe som kanskje høres snodig ut i et samfunn som handler mer og mer om kroner og øre. At samfunnet har en god og veldrevet økonomi er viktig først og fremst for at vi som skal kunne hjelpe alle som er fattige eller hjelpetrengende på andre måter - ikke for at vi som allerede har mye, skal få mer. Så jeg ofrer f.eks. gjerne en god porsjon av min inntekt til skatt, så lenge jeg vet at pengene blir omfordelt på en god måte og kommer samfunnet som helhet til nytte.

Hvorfor jeg er sånn vet jeg ikke, men jeg tror at det for min del handler om det verdisettet jeg ble utstyrt med av mine foreldre.

1

Alle som stemmer på et politisk parti er egoistisk på vegne av partiet.

Selv det å ikke avgi stemme men sitte hjemme på valgdagen er egoistisk .

1

Det virker som om flere stemmer egoistisk i dag enn for noen tiår tilbake. Da stemte man i større grad av tradisjonell binding til et parti, gjerne det samme som foreldrene.

KrF har sanket stemmer hos foreldre som vil ha kontantstøtte. Frp kjører på med nei til bompenger. Og SV lover billigere barnehager.

En interessant kronikk av Kalle Moene i DN i dag. Han antydet at sosialdemokratiet var blitt offer for egen suksess.

Høyre(siden) har tradisjonelt vært for folk med "gamle penger". Ettersom velstanden øker og boligprisene fyker til himmels, er det stadig flere, etter hvert, som har "gamle" penger i sin familie. Det blir viktigere å beskytte disse, og man vil sågar fjerne den lille formuesskatten og den arveavgiften.

1
amaterasu Venstrepolitikk handler jo egentlig mest om solidaritet med de som har lite. Jeg har tidligere stemt SV (ble MDG i år), til tross for at jeg kommer fra "et møblert hjem" og har en...

At samfunnet har en god og veldrevet økonomi er viktig først og fremst for at vi som skal kunne hjelpe alle som er fattige eller hjelpetrengende på andre måter - ikke for at vi som allerede har mye, skal få mer. Så jeg ofrer f.eks. gjerne en god porsjon av min inntekt til skatt, så lenge jeg vet at pengene blir omfordelt på en god måte og kommer samfunnet som helhet til nytte.

Enig.

Men for at samfunnet skal kunne tjene disse pengene og skal kunne beholde velferdsstaten, så mener jo altså jeg at SV-politikk er døden. Da kan vi bare vente på greske tilstander.

Det er ingen partier i dette landet som vil avskaffe velferdsstaten. Ingen.

1

"De som stemmer XXXX er egoister". Jeg er prinsipielt uenig med dette standpunktet uansett hva man bytter ut XXXX med. Jeg er av den naive tro at de fleste politikere ønsker det beste for landet, men at det som skiller dem og skaper ulike retninger politisk er at de har ulike syn på hvilken samfunnsmodell og hvilke løsninger som er de mest optimale. Dette gjelder også for velgere. Noen mener at et samfunn som prioriterer offentlige løsninger er mest optimalt, og stemmer derfor på venstresiden, mens noen mener at et samfunn hvor det offentlige har en noe mindre rolle er det mest optimale, og stemmer derfor på høyresiden. Dette kan selvfølgelig ansees som en naiv tanke, men jeg synes det er konspirasjonsteoretisk å til stadighet tenke "good guy vs bad guy". Mennesker er og tenker forskjellig.

2

Men hvem er det som ikke stemmer på ett parti som ikke gagner seg selv og sine egnes interesser?

De fleste av oss gjør vel det, selv om man finner litt idealisme i tillegg.

Men jeg slutter aldri å bli forbauset over hvor mange som stemmer på en politikk som egentlig ikke vil gagne dem...(sett med mine øyne da hehe)

1
Laster...