Politikk - Norsk

tidsklemmeren

VGs blemme om Horne og skyld

VG hevder nå at Solveig Horne har sagt det er "Jens Stoltenberg og hans mannskap" og "Jens Stoltenberg & co" sin skyld når kvinner er overfallsvoldtatt av innvandrere. Her

Dette gjentar de to ganger: "hadde skylden for" og "sin skyld at"

Men Horne har ikke snakket om skyld. Hun har snakket om årsakssammenheng: "Voldtektene i Stavanger kommer som en følge av regjeringens innvandringspolitikk"

Skyld og årsakssammenheng er to ulike ting. VG sier her to ganger at Horne har hevdet skyld, når hun derimot bare har hevdet årsakssammenheng.

3
12 svar

Logg inn med Schibsted

Logg inn med din Schibsted-konto for å skrive et svar.

Gå til innlogging

Skyld og årsakssammenheng er to ulike ting. VG sier her to ganger at Horne har hevdet skyld, når hun derimot bare har hevdet årsakssammenheng.

Ja, det er jo en enorm forskjell....

Det er selvsagt en underliggende skyldpåstand i det hun sier.

1
Slettet-3SQX9W

Skyld og årsakssammenheng er to ulike ting. VG sier her to ganger at Horne har hevdet skyld, når hun derimot bare har hevdet årsakssammenheng.

Utrolig viktig å bruke rette ord til rett tid.

1
Zen0n [sitat…] Ja, det er jo en enorm forskjell.... Det er selvsagt en underliggende skyldpåstand i det hun sier.

Ja, det er faktisk det.

Kvinner bør ikke gå alene i byen på nattestid for da kan de lett bli utsatt for overgrep = årsakssammenheng

Kvinnen gikk alene i byen på nattestid så da er det hennes egen skyld om hun blir utsatt for overgrep = skyld

Mannen spottet Muhammed og derfor ble huset hans brent ned = årsakssammenheng

Mannen spottet Muhammed og derfor var det hans skyld at huset hans ble brent ned = skyld

Og nei, årsakssammenheng konnoterer skyld, men betyr ikke nødvendigvis skyld.

1
tidsklemmeren Ja, det er faktisk det. Kvinner bør ikke gå alene i byen på nattestid for da kan de lett bli utsatt for overgrep = årsakssammenheng Kvinnen gikk alene i byen på nattestid så da er...

Men likevel i dette tilfelle: *""*Voldtektene i Stavanger kommer som en følge av regjeringens innvandringspolitikk"" = Skyld.

På samme måte som: "Mann kjørte i fylla og kjørte ned et barn" ikke bare er en påstand om årsakssammenheng, men også skyld som følge av fyllekjøringen.

Hun sier jo implisitt at dersom regjeringen hadde ført en annen politikk, så ville ikke voldtekten skjedd. Hvordan kan det tolkes som noe annet enn at regjeringen da også har skyld for det som skjedde?

Det er ikke nødvendig å si eksplisitt at noen har skyld i noe... noen ganger er det åpenbart at noen ønsker å fordele skyld, selv om de ikke bruker ordet.

1
Zen0n Men likevel i dette tilfelle: *""*Voldtektene i Stavanger kommer som en følge av regjeringens innvandringspolitikk"" = Skyld. På samme måte som: "Mann kjørte i fylla og kjørte ned...

Årsakssammenheng eller skyld, faktum er at siden uttalelsen i 2009 har den Rødgrønne regjeringen STRAMMET inn betydelig på innvandringspolitikken.

Tidligere gikk "alt" av asylanter fritt rundt mens søknader ble behandlet i måneder og år.

Etterhvert har man fått internering av kriminell asylanter, fokus på å få sendt de ut så fort som mulig, internering av de som filer ned fingertupper, osv.

Forslag Frp har fremmet i årevis, og når AP dilter etter fordi man ser hva og hvorfor det må gjøres, hentes gamle uttalelser opp igjen uten å se hva som var situasjonen da de falt!

Da blir det bare ren og skjær søppel journalistikk, og så vidt jeg er er det VG som går i front! lite imponerende!

1

Men Horne har ikke snakket om skyld.

Hun er bare skyldig i å være under pari oppdatert mht det hun skal styre med.

Det ser ikke ut til at man trenger å inneha noen som helst kvalifikasjoner for å bli statsråd hos Erna.

1
Zen0n Men likevel i dette tilfelle: *""*Voldtektene i Stavanger kommer som en følge av regjeringens innvandringspolitikk"" = Skyld. På samme måte som: "Mann kjørte i fylla og kjørte ned...

Hun sier jo implisitt at dersom regjeringen hadde ført en annen politikk, så ville ikke voldtekten skjedd.

Det burde i utgangspunktet være ukontroversielt å hevde at politikk har både tilsiktede og utilsiktede konsekvenser.

Jfr skjenkepolitikk, der det ofte argumenteres med at liberalisering medfører det ene og det andre.

Eller når det gjelder fyllekjøring: at promillegrenser og straff overfor fyllekjørere faktisk forebygger dødsfall. Og at det motsatte medfører økning i antall dødsfall.

Det vil ikke være rimelig å tolke slike argumenter som at man gir politikere skylden for at den enkelte bestemmer seg for å fyllekjøre.

1
Zen0n Men likevel i dette tilfelle: *""*Voldtektene i Stavanger kommer som en følge av regjeringens innvandringspolitikk"" = Skyld. På samme måte som: "Mann kjørte i fylla og kjørte ned...

Hun sier jo implisitt at dersom regjeringen hadde ført en annen politikk, så ville ikke voldtekten skjedd. Hvordan kan det tolkes som noe annet enn at regjeringen da også har skyld for det som skjedde?

Det er jo egentlig avhengig av hvordan man definerer dette implisitte som du her kaller skyld.

Det er vel ingen som hevder at om disse invandreroverfallsvoldtektene ikke hadde kunnet skjedd pga at disse overgriperen ikke hadde fått muligheten å komme hit og gå fritt omkring, så ville gode nordmenn ha stillt opp og tatt seg av det nødvendige antall voldtekter istedet.

1

Lignende innlegg

Politikk - Norsk erdetslik Siste svar

Fortsatt flertall for høyresiden . . . . . .

Ingen regjering har mistet popularitet så raskt som den sittende . . . . . . Og det er skremmende. Nå har vi en regjering som overhode ikke har "vanlige folks" tillit. Og som fortsetter å ta upopulære...
Bilde

KrF får boost på ny måling

KrF får sin høyeste oppslutning siden den opprivende retningsstriden i 2018, viser en ny måling. Arbeiderpartiet går også mye fram.


Bilde www.msn.com
3
4 svar
Aktuelt frode57 Siste svar

Når atomtrusselen ikke biter..

Det var selve grunnpilarene til Nato.avskrekkingen stomvåpemet gir. Myrphys lov gjelder. Når et våpen såvidt er brukt i den ene krigen vil den blir brukt stort i den neste. Dette viser hvor såre Russl...
1
15 svar
Aktuelt silas Siste svar

Polens statsminister mener...

...at Norge profiterer på krigen og at vi bør kanalisere pengene tilbake til dem som rammes hardest. Energiprisene har steget kraftig men det skyldes corona-lockdown og vestlige sanksjoner. Europeiske...
1
6 svar
Politikk - Norsk MorganBlueKane Siste svar

Har APs Næringsminister mistet forstanden??

Er dette en Ministers holdning? AP?? Seriøst??? Dette er jo tildels lignende radikalt tankesett som vi ser hos ODA, som jeg av prinsipp ikke handler hos. Arbeiderpartiet pusher Vestre og ODA som prakt...
Bilde

Sponset politianmeldte demonstranter: - Absurd

Familieselskapet til næringsminister Jan Christian Vestre (Ap) ga 300 000 kroner til Extinction Rebellion, som nå er politianmeldt av Stortinget. Det vekker reaksjoner.


Bilde www.dagbladet.no
1
12 svar

Skjønner Vedum og Støre hverdagen ?

Jeg lurer på om den nye regjeringen med Vedum og Støre skjønner hverdagen til svært mange (kanskje de fleste) barnefamilier i Norge nå. Neppe . . . . . Og når rentehevinger planlegges, så er det ikke...
Bilde

Fikk betalingsvansker etter strømpris-smell: – Vet mange kjenner seg igjen

SLEMMESTAD (VG) Stadig flere sliter med regningene. Inkassobyråer opplever pågang fra en ny gruppe: Småbarnsfamilier med trang økonomi.


Bilde www.msn.com
1
4 svar
Laster...