Politikk - Norsk

nostalgikern

Svakt av Horne i kveld.

Hun ble konfrontert i Dagsrevyen vedr. hennes tidligere uttalelse om at også jenter kan ha et ansvar ved voldtekter. Hun var altfor dårlig til å presisere at det er to forskjellige typer jenter det her er snakk om, to forskjellige opptakter til dette. Hun ba om unnskyldning til en jente hvis vedkommende følte seg krenket av hennes tidligere uttalelser om temaet. Denne jenta tilhørte sannsynligvis det jeg vil omtale som første kategori. Første kategori er de som er helt uskyldige med tanke på å komme opp i en slik situasjon, f.eks en jente som går intetanende hjem en kveld langs en vei/gate.

Den andre typen jenter, kategori to, f.eks. slike som disse vi ser reportasjer om fra fyllefester i Syden, nesten nakne og drita fulle, de oppfører seg /ter seg jo slik at de burde vite at de kan være utsatt for fare. Og tenk bare på alle disse berusede, minikjole-kledde jentene som tar sjansen på å hoppe inn i en pirat-taxi midt på natta i våre storbyer nå for tida. Har ikke slike jenter et stort ansvar for at ting kan skje dem ?

Hadde jeg hatt en datter som jeg fikk høre om hadde stelt seg slik som de nevnte i kategori 2, så ville jeg nok sagt til henne etterpå at, "da har du deg selv å takke for dette du er blitt utsatt for". Horne er utsatt for et voldsomt kjør sikkert, men hun burde forklart denne forskjellen. Forøvrig har hun sagt mye som mange er enig med henne i.

1
154 svar

Logg inn med Schibsted

Logg inn med din Schibsted-konto for å skrive et svar.

Gå til innlogging

De som har giddet å sette seg inn i mer enn sjokkoverskriftene i VG, har skjønt dette. Men det er tydeligvis ikke mange av de.

1
oel De som har giddet å sette seg inn i mer enn sjokkoverskriftene i VG, har skjønt dette. Men det er tydeligvis ikke mange av de.

Det er imponerende, dog ikke overraskende, den mangelen på forståelse slike som dere to viser. Ei jente har aldri ansvar for å bli voldtatt. Om hun så går naken gjennom Oslo kl. 2 på natta, så er det overgriperen som er skyldig. Så fordømt enkelt er det i den virkelige verden. Den verden der man ikke er mer opptatt av å unnskylde tanketomme og fordomsfulle uttalelser fra Frps finest.

4

Det jeg har mest i mot henne er at hun følger regjeringsplattformen slavisk, og må alltid sjekke i den før hun uttaler seg. Hun virker rett og slett redd for å komme med selvstendige uttalelser.

1
StevenPatrick Det er imponerende, dog ikke overraskende, den mangelen på forståelse slike som dere to viser. Ei jente har aldri ansvar for å bli voldtatt. Om hun så går naken gjennom Oslo kl. 2...

Ei jente har aldri ansvar for å bli voldtatt. Om hun så går naken gjennom Oslo kl. 2 på natta, så er det overgriperen som er skyldig.

Og det er jeg helt enig i. Men verden er ikke slik at en jente kan ta sjansen på å oppføre seg slik i dag. I mine yngre dager stod miniskjørt-kledde jenter og haiket hjem fra fest med fremmede. Svært sjelden noe galt skjedde med dem. Tidene var annerledes, folket var ikke det samme som i dag. Nye tider, uten å gå noe nærmere inn på det... Men jentene må bli flinkere til å unngå slike situasjoner, de vet om "stoda" hvis de tenker seg om.

2

Jeg vet ikke helt hvor denne tanken om at jenter har null ansvar for sin egen sikkerhet kommer fra. Det er mulig noen tror de gjør jenter en tjeneste ved å predike at "man kan gjøre hva man vil og det betyr ingenting om noen skjer så lenge man selv ikke har skyld i det".

Joda, det er helt og holdent voldtektsmannen skyld og ansvar om han voldtar deg, men det endrer uansett ikke på det faktum at du er blitt voldtatt.

Jenter har, som alle andre, ansvar for sin egen sikkerhet i dette samfunnet. Om vi levde i et perfekt samfunn så kunne de gått kledd som de ønsket, gått der de ønsket med hvem de ønsket uten uønskede konsekvenser, men vi lever ikke i et sånt samfunn. Og så lenge vi ikke lever i et sånt samfunn, så er det kun sunn fornuft at man forholder seg til det.

Det må vi alle ta inn over oss - det gjelder ikke bare jenter som blir voldtatt, men det er hele grunnen til at vi låser bilen og huset vårt før vi går fra det. Det er grunnen til at vi ikke legger lommeboken vår fra oss på bordet når vi spiser på en uterestaurant eller veifter villt med den når vi er i et område som er utsatt for lommetyver.

Det er ikke noe spesielt med voldtekt i forhold til andre farer man må forholde seg til i vårt samfunn - man må ta sine forholdsregler her som ellers i livet. Gjør man det ikke, så betyr ikke det at voldtektsmannen har mindre skyld - men det er uansettt slik at man kunne ungått voldtekten om man gjorde det.

Så selv om jeg har lite til overs for FRP sin politikk generelt, så støtter jeg Horne på akkurat dette. Det er kun sunn fornuft, helt uavhengig av partitilhørighet.

7

Hadde jeg hatt en datter som jeg fikk høre om hadde stelt seg slik som de nevnte i kategori 2, så ville jeg nok sagt til henne etterpå at, "da har du deg selv å takke for dette du er blitt utsatt for"

Som min mor sa etter jeg ble presset ut av veien av en lastebilsjåfør mens jeg kjørte moped på en riksvei, og måtte fikse mopeden for 3000 kroner.

"Hvorfor tar du ikke bussen når det er mørkt?"

1
Arrcab [sitat…] Tror du virkelig at politikere kommer med såkalte "selvstendige uttalelser" offentlig? Da blir de ikke lenge i gamet!

Men nå er hun vel ansatt fordi hennes meninger reflekterer politikken som skal drives? Hvis man skulle hatt en som bare henvender seg til plattformen på hvert eneste tema så kunne man ansatt hvem som helst i rollen. Det at hun ikke kommer med en uttalelse uten å nevne plattformen viser også at hun er usikkert på hvilken politikk hun skal drive, noe som er et klart svakhetstegn hos en minister.

1
StevenPatrick Det er imponerende, dog ikke overraskende, den mangelen på forståelse slike som dere to viser. Ei jente har aldri ansvar for å bli voldtatt. Om hun så går naken gjennom Oslo kl. 2...

Det eksemplet du drar fram er faktisk ganske annerledes fra den konteksten som Hornes utspill kom i. Noe du gjentatte ganger velger å se helt bort i fra. Som jeg sa tidligere, du kritiserer en forvridd versjon av det Horne har sagt, og knytter henne til holdninger hun ikke står inne for.

Her er hele saken:

Konteksten er en serie voldtekter på russestevner i 2011. Sexolog Margrete Wiede Aasland kommer med utsagnet "- En kan ikke gni og gnukke på penisen til gutten, og så mene at man ikke vil ha sex. Jenter som ikke vil ha sex må oppføre seg på en måte som viser at de ikke vil ha sex"

Som reaksjon på dette sier FrP-Horne: "- Jentene har et ansvar for hvilken situasjon de setter seg i, men guttene har også et ansvar for å respektere et nei. Jeg mener både gutter og jenter har like mye ansvar. Man må gi klar beskjed om hvor langt man vil gå når man roter med en person. Alle har et ansvar for å gi beskjed om hvor langt man vil gå"

Mitt inntrykk er at det disse to refererer til er russejenter som gir alle signaler om at de vil ha sex, ved å drive med runking og kukgnikking. For så å angre når det gikk litt lengre enn de hadde planlagt. Jeg sier ikke at disse nødvendigvis driver med falske anklager om voldtekt, men når man er på flatfylla og runking og kukgnikking er noe man villig går med på, så er det vel "fort gjort" at det går litt for langt??

Man kan da umulig mene at man kan sette likhestegn mellom disse tilfellene, og f.eks. en blind overfallsvoldtekt??

2
oel Det eksemplet du drar fram er faktisk ganske annerledes fra den konteksten som Hornes utspill kom i. Noe du gjentatte ganger velger å se helt bort i fra. Som jeg sa tidligere, du k...

Det eksemplet du drar fram er faktisk ganske annerledes fra den konteksten som Hornes utspill kom i.

Har du enda ikke forstått?

Det er uinteressant hvilken kontekst en slik uttalelse kommer i. Det er uinteressant hvordan et offer har oppført seg.

Det er en skyldig, og det er overgriperen. At denne ministeren ikke klarer å forholde seg til noe så enkelt, det er skremmende.

At du skal forsvare henne i tykt og tynt, det er forsåvidt skremmende det også, men mest patetisk.

2
oel Det eksemplet du drar fram er faktisk ganske annerledes fra den konteksten som Hornes utspill kom i. Noe du gjentatte ganger velger å se helt bort i fra. Som jeg sa tidligere, du k...

så er det vel "fort gjort" at det går litt for langt??

Nei, det er det ikke.

Et samleie er ikke noe uhell, det er ikke slik at man mister balansen på glatt underlag slik at jenta penetreres. Om man mener at jenta har noen som helst skyld i en slik setting så er det kun nyanseforskjeller som skiller en fra mørkemenn i Saudi-Arabia som mener jenter må dekke kroppen fordi ellers klarer ikke mennene å styre seg.

2
Arrcab Hvor har du vært i 8 år, med ymse ministere som "mener" noe helt annet enn det de mener!

Nå har jeg ikke interessert meg noe spesielt for politikk før nå nylige, mye på grunn av at jeg fortsatt gikk på barneskolen når de rødgrønne dannet en regjering. Jeg har forståelse for at politikere må være forsiktige med hva de sier fordi de representerer sitt parti, men det Horne driver med virker jo veldig ekstremt. Gir i alle fall ikke gode signaler når den nye likestillingsministeren vår ikke kan si hva hun mener om at homofile par skal få adoptere fordi hun ikke husker hva som sto i regjeringsplattformen.

1
oel Det eksemplet du drar fram er faktisk ganske annerledes fra den konteksten som Hornes utspill kom i. Noe du gjentatte ganger velger å se helt bort i fra. Som jeg sa tidligere, du k...

Mitt inntrykk er at det disse to refererer til er russejenter som gir alle signaler om at de vil ha sex, ved å drive med runking og kukgnikking. For så å angre når det gikk litt lengre enn de hadde planlagt. Jeg sier ikke at disse nødvendigvis driver med falske anklager om voldtekt, men når man er på flatfylla og runking og kukgnikking er noe man villig går med på, så er det vel "fort gjort" at det går litt for langt??

Nå er vel dette noe som foregår på mange nachspiel og hjemme alene fester hver helg og som av å til ender med at jenta trekker seg , og det får man bare godta , og heller ta saken i sine egne hender .

2
StevenPatrick Det er imponerende, dog ikke overraskende, den mangelen på forståelse slike som dere to viser. Ei jente har aldri ansvar for å bli voldtatt. Om hun så går naken gjennom Oslo kl. 2...

Det er imponerende, dog ikke overraskende, den mangelen på forståelse slike som dere to viser.

Jeg vil heller si at det er du som viser manglende forståelse for det Horne har sagt og ment. Hun har da poengtert ganske klart og tydelig at hun ikke mener at voldtektsoffer har skyld. Nå går det jo an for sensasjonspressen å vri og vende på dette slik at det fremstår nettopp slik, men det bør likevel gå an å forstå at det er nyanser i slike uttalelser.

Poenget er at jenter skal ta visse forholdsregler. For de som ønsker å nagle Horne så virker det ikke som at det betyr så mye at jenter blir voldtatt, så lenge man kan si at den som faktisk begår voldtekten har skylda. Så gal har verden tydeligvis blitt for enkelte.

1
StevenPatrick Det er imponerende, dog ikke overraskende, den mangelen på forståelse slike som dere to viser. Ei jente har aldri ansvar for å bli voldtatt. Om hun så går naken gjennom Oslo kl. 2...

Ei jente har aldri ansvar for å bli voldtatt. Om hun så går naken gjennom Oslo kl. 2 på natta, så er det overgriperen som er skyldig.Så fordømt enkelt er det i den virkelige verden. Den verden der man ikke er mer opptatt av å unnskylde tanketomme og fordomsfulle uttalelser fra Frps finest

Vedkommende som voldtar har selvsagt 100% skyld....

Men en kan tenke før en utsetter seg for fare ? Eller ?

Det gjelder som ellers i livet...................

1
StevenPatrick [sitat…] Har du enda ikke forstått? Det er uinteressant hvilken kontekst en slik uttalelse kommer i. Det er uinteressant hvordan et offer har oppført seg. Det er en skyldig, og det...

Det er vel ingen som fratar overgriperen skyld..... men alle har et ansvar for hvordan de fremstår og oppfører seg.

Hvis jeg går fra bilen min ulåst på et sted jeg vet det er fare for at den ville blitt tatt hadde jeg da hatt ansvaret for at det skjedde?

1
clavin [sitat…] Jeg vil heller si at det er du som viser manglende forståelse for det Horne har sagt og ment. Hun har da poengtert ganske klart og tydelig at hun ikke mener at voldtektsof...

Poenget er at jenter skal ta visse forholdsregler. For de som ønsker å nagle Horne så virker det ikke som at det betyr så mye at jenter blir voldtatt, så lenge man kan si at den som faktisk begår voldtekten har skylda. Så gal har verden tydeligvis blitt for enkelte

Men har offer og overgriper like stort ansvar når et overgrep skjer?

Jeg mener både gutter og jenter har like mye ansvar, sa Horne til NRK.

1

Hadde jeg hatt en datter som jeg fikk høre om hadde stelt seg slik som de nevnte i kategori 2, så ville jeg nok sagt til henne etterpå at, "da har du deg selv å takke for dette du er blitt utsatt for".

Den som sier noe slikt til sin voldtatte datter, den forelderen opplever der og da å miste sin datter - for alltid.

1
Reiert Det er vel ingen som fratar overgriperen skyld..... men alle har et ansvar for hvordan de fremstår og oppfører seg. Hvis jeg går fra bilen min ulåst på et sted jeg vet det er fare...

Hvis jeg går fra bilen min ulåst på et sted jeg vet det er fare for at den ville blitt tatt hadde jeg da hatt ansvaret for at det skjedde?

Det er ingen tvil om at ingen har rett til å ta bilen din, og den eneste som har gjort noe galt og kan klandres i dette tilfellet er biltyven.

Så er jo spørsmålet om det hjelper deg noe særlig at det ikke er du som har gjort noe galt når det likevel er du som må ta konsekvensene?

1
aegi2 [sitat…] I hvert fall i følge forsikringsbransjen....

Og det er hele mitt poeng. Ved å gå fra bilen min ulåst opptrådde jeg uansvarlig.

Ja jeg vet at alle burde kunne gå hvor de ville i hvilken tilstand de selv velger. Jeg syntes selvfølgelig at dette burde vært mulig men det er det ikke. Det er lov å forholde seg til virkeligheten. Gjør du ikke det kan faktisk uønskede ting skje uansett hvor ille dette er.

2
clavin [sitat…] Det er ingen tvil om at ingen har rett til å ta bilen din, og den eneste som har gjort noe galt og kan klandres i dette tilfellet er biltyven. Så er jo spørsmålet om det h...

Det er ingen tvil om at ingen har rett til å ta bilen din, og den eneste som har gjort noe galt og kan klandres i dette tilfellet er biltyven.

Hvorfor er det da slik at jeg i møte med forsikringsselskapet vil slite litt i denne situasjonen.

1

Lignende innlegg

Aktuelt 9000XTR-CSE Siste svar

Frøya- Skyld på dere selv.

At Frøya er skutt og drept er vel og bra når det ble som det ble. Dere skuelystne som ikke respekterte henne og hennes naturlige liv, fora henne og plaga henne med deres egen egoistiske nysgjerrighet...
3
2 svar
Aktuelt frode57 Siste svar

CNN 3 Uker i Ukraina

Les CNN og deres beskrivelse av krigen. Det avslører norske media og norske militæret sine løgner. Russerne er 5 til 1 mot Ukrainere. Det ser ikke lyst ut for ukrainerne . Nå brukes q verdenskrigførin...
1
7 svar
Aktuelt silas Siste svar

Vil stenge strømmen via smartmåleren

"Flere nettselskaper ber om lov til å koble ut strømmen via smartmålerne ved rasjonering. – Noe vi kommer til å vurdere, sier vassdrags- og energidirektoratet." Må si vi har ordnet oss bra i dette lan...
Bilde

Nettselskaper vil stenge strømmen din via smartmåleren

Flere nettselskaper ber om lov til å koble ut strømmen via smartmålerne ved rasjonering. – Noe vi kommer til å vurdere, sier vassdrags- og energidirektoratet.


Bilde www.nrk.no
1
10 svar
Politikk - Norsk erdetslik Siste svar

Den enes brød . . . .

I et uttrykk heter det; Den enes død er andres brød. Med de høye strømregningene vi vil få til vinteren, vil dette kanskje bli en bitter "pille" a svelge for noen strømsjefer. Får vi en vinter tempera...
1
5 svar
Aktuelt frode57 Siste svar

Brokollaps

Når beregningene blir for svake. Når broberegningene ikke er sjekket skikkelig. Men der er brukt sjablonger/maler i beregningen. Og hvor seriøst er det egentlig å bygge store konstruksjoner i tre? Jeg...
1
3 svar
Laster...