fargerik At det er en liten mulighet for at KrF kanskje vil vurdere å ta det opp internt, ja...jeg ser for meg at den interne debatten vil ta tid.

Dette er helt hypotetisk, men hvis alt går på skinner fremover, kan vi se frem mot et nytt år uten økning av prisen på øl i butikken?

Krf er den store bremseklossen når det gjelder senkning av alkoholavgifter, men AP har heller ikke vert så veldig begeistret for billig alkohol. Kort sagt, det skal koste og drikke alkohol i Norge.

1
Nabo Dette er helt hypotetisk, men hvis alt går på skinner fremover, kan vi se frem mot et nytt år uten økning av prisen på øl i butikken? Krf er den store bremseklossen når det gjelder...

Dette er helt hypotetisk, men hvis alt går på skinner fremover, kan vi se frem mot et nytt år uten økning av prisen på øl i butikken?

Kanskje? Konsumprisindeksen har gjort et hopp på over 4% i sommer, men jeg vet ikke om matduopolistene har økt prisen på sine billigøl Seidel, Bare Øl og Pokal. Noen lokkevarer prøver de jo å samarbeide om å holde lave.

Men de kan heller ikke senke prisen, det er jo forbudt.

AP er ikke i bresjen for å liberalisere noen alkoholpolitikk, det er et stort parti med veldig mange restriktive og konservative velgere. Farlig å utfordre disse, for de er sterke krefter som er i flertall i forhold til slike som meg og mindretallet som ser fornuften i liberalisering og avgiftskutt på øl.

1

Så får vi se om ikke dette får folk til og velge øl fremfor vin og sprit.

Det kunne jo vært interessant å sette opp en prøveordning på ett år, eller noe lengre tid, for å se effekten.

Jeg skjønner i alle fall logikken bak tanken.

1

Vi er fremdeles i utkanten av Europa, men det betyr ingenting lenger logistikkmessig. Hverken for smuglere eller hver enkelt av oss.

Det er nesten rart at politikken ikke har oppdatert seg på dette området.

Systembolaget i Strømstad har to utsalg hvor det ene er landets største! Kundene er hovedsaklig nordmenn.

Ja, senk avgiftene til et nivå hvor kundene aksepterer.

Slik det er nå har faktisk den norske alkoholpolitikken ingen effekt utover å skyve kundene ut av landet.

2
fargerik [sitat…] Kanskje? Konsumprisindeksen har gjort et hopp på over 4% i sommer, men jeg vet ikke om matduopolistene har økt prisen på sine billigøl Seidel, Bare Øl og Pokal. Noen lokke...

Jeg skulle sikkert vert tydeligere i mitt innlegg. Markedet svinger og det vet vi, og ofte så blir det prisstigninger av slikt. Jeg tenkte på om vi kunne se et år det statens andel av prisen på alkohol og i dette tilfellet øl blir lavere? Altså en avgiftsstillstand eller reduksjon av avgiften pr liter øl produsert. Momsen teller jeg ikke med, siden blir tilregnet totalprisen.

Jeg er klar over at blant AP sine medlemmer er det en del avholdsfolk, og folk som vil beholde avgiften som et middel til å holde konsumet nede, men begynner det ikke å minke på dem med årene?

1
gjespe [sitat…] Avholdsfolk i AP eller generelt? Nå drikker de fleste mener du?

Nei, det er ikke noe som forekommer spesielt i AP, det er avholdsfolk i alle partier.

Stortingets avholdsgruppe har bestått helt fra tidlig på 1900-tallet og lever i beste velgående den dag i dag. Vi hadde til og med et eget avholdsparti en gang i forrige århundre.

Stortingets tverrpolitiske avholdsgruppe har hele tiden spilt en sentral rolle i utformingen av norsk alkoholpolitikk

1
gjespe [sitat…] Avholdsfolk i AP eller generelt? Nå drikker de fleste mener du?

Det har tradisjonelt vert en sterk avholdsbevegelse blant AP sine medlemmer, men jeg antar at de begynner å komme til sjels år og alder nå. Drikkfeldigheten blant folk følger ingen politiske skillelinjer, med kanskje et lite unntak for Krf.

AP som parti holder stand, og er med god margin det største partiet i Norge, og slik vil det nok også forbli en del år fremover også.

1
KongBob H, Frp og Venstre har flertall på Stortinget... Alle disse har vel vedtak på at de ønsker vin i dagligvarebutikken?...

Når de også har en samarbeidsavtale med KRF der man har avtalt at linjene i norsk alkoholpolitikk skal ligge fast så det hjelper jo fint lite at man kan skrape sammen et flertall for en sak om det samtidig velter en annen viktig avtale. Det samme så vi senest under de rødgrønne. Ap hadde flertall sammen med H og Frp for bl.a. oljeletting utenfor Lofoten, men holdt seg lojal ovenfor sine regjeringspartnere i SV og SP og kjempet ikke for dette (selv om det altså var greit flertall på Stortinget for et slikt tiltak).

Nå sitter ikke KRF i regjering, men man har en samarbeidsavtale og å da prøve å kjempe frem foslag som beviselig står omtalt i avtalen ville selvsagt vært illojalt. Da hadde resultatet vært at regjeringen hadde vært helt avhengig av V, de borgerlige hadde splittet mer opp og man hadde fått et svakere styringsmandat.

1
DavidSkruiz Jeg vet ikke utbredelsen av dette egentlig. Jeg vet bare at det forekommer. Omfanget skal jeg ikke uttale meg om.

Det er mye.

Men dette er jo naturlig nok forbruk som ikke kan registreres, siden det er smuglervarer.

Men superenkel forskning kan gi en pekepinn om forbruket. Nemlig å sjekke hva slags tomgods som dukker opp i søpla.

De hadde jo en reportasje i TV i går, hvor altså også KrF-Syversen lot seg forbløffe over at 50% av ølboksene i gjenvinningsanlegget var utenlandske bokser.

1
barkrakk Vi er fremdeles i utkanten av Europa, men det betyr ingenting lenger logistikkmessig. Hverken for smuglere eller hver enkelt av oss. Det er nesten rart at politikken ikke har oppda...

Barkrakk : dette er helt riktig. Men norsk øl vil aldri bli så billig som polskprodusert til lavere lønninger. Fjernes derimot avgiftene helt slik at polsk ølboks bare blir en krone eller to dyrere enn norskprodusert så vil smuglere miste butikken i form av tap / nesten ingen fortjeneste på frakten.

jeg vet ikke om polakker finner fortjeneste i og smugle polsk øl til danmark eller tyskland. Men billigere produksjon med lavere lønn er det nok i polen.

selvføgelig er norsk rusmiddelpolitikk foreldet logistikkmessig og det eneste som kan gjøres er lavere priser og regulering / lovlighet på lettere narkotika. Hvis ikke får samfunnet større problemstillinger enn det som er ment og forhindre.

i første omgang bør vi fjerne avgiftene på norskprodusert øl helt fullstendig og se hvordan dette innvirker på alkoholsmugling og handelslekkasje. Dessuten vil det gi mindre rustopper om folk drikker svakere vare og øl fremfor vin og sprit.

1
fargerik Det er mye. Men dette er jo naturlig nok forbruk som ikke kan registreres, siden det er smuglervarer. Men superenkel forskning kan gi en pekepinn om forbruket. Nemlig å sjekke hva...

Fargerik : skal lure på om samme syversen er forbløffet over at det er nok cannabis til alle som vil ha. Selv om det beslaglegges mer og totalforbudspolitikken har eksistert i mange ti-år.

dette viser bare at det er umulig og regulere via avgifter eller endog totalforbud.

skulle være interessant og vite hva de fleste politikere tenker om resultatene / uteblitte resultater av rusmiddelpolitikken som alltid har vært ført.

der det er penger og tjene eller penger og spare skal ingen være forbløffet over store omgåelser. I gamledager så var det presteskapet, lensmannen og liten overklasse økonomisk. Ellers var arbeidsinntekt noenlunde lik og alkoholpolitikken tok sikte på at avgifter skulle svi for de fleste. I dag med kassadama og ingeniøren som vanlige inntekter går det ikke lenger med en politikk som skal " svi " økonomisk for de fleste hvis de bruker alkohol. Vi priser ut og kriminaliserer mindre inntekter som velger billigere.

1
politikk Barkrakk : dette er helt riktig. Men norsk øl vil aldri bli så billig som polskprodusert til lavere lønninger. Fjernes derimot avgiftene helt slik at polsk ølboks bare blir en kron...

Fjernes derimot avgiftene helt slik at polsk ølboks bare blir en krone eller to dyrere enn norskprodusert så vil smuglere miste butikken i form av tap / nesten ingen fortjeneste på frakten.

Selv ved å fjerne alkoholavgiften helt, vil det polske ølet koste kun 2/3 av den norske prisen.

1
Rainmaker [sitat…] Selv ved å fjerne alkoholavgiften helt, vil det polske ølet koste kun 2/3 av den norske prisen.

Rainmaker : det beste vi kan få til for og redusere smugling. Den ene tredelen med potensiell fortjeneste vil jo bli redusert av fraktkostnadene og føre til lavere fortjeneste. Kansje i kombinasjon med inndragning av kjøretøy....( de stjeler dem jo tilbake fra opbevaringsplass ). Eller muligens ett visst antall dager på straffearbeid med vann og brød bokstavelig talt. Vi kan ikke ha for dyr justis og straffer heller.

første bud er imidlertid og redusere den økonomiske fortjenesten på smugling og handelslekkasje mest mulig. Alkoholen blir brukt og er tilgjengelig i en eller annen form uansett hvordan dette gjøres.

1

Har sagt det i mange år. Øl burde vært billig. Det er spriten som gir folk elendige vaner og setter merker.

1
politikk Rainmaker : det beste vi kan få til for og redusere smugling. Den ene tredelen med potensiell fortjeneste vil jo bli redusert av fraktkostnadene og føre til lavere fortjeneste. Kan...

Alkoholavgiften på en boks øl (0,5 liter) utgjør en 10'er. Det er med andre ord ikke snakk om store summer her.

De som kjøper smulgerøl for å spare penger vil fortsatt gjøre det selv om denne 10'eren fjernes. Det vil fortsatt være billigere å handle fra smuglerne.

Det man imildertid taper på å fjerne avgiften er imidlertid ganske store summer i inntekter til staten. Som bl.a. brukes til å behandle alkoholskader, og til å forebygge og hjelpe i tilfeller med alkoholmisbruk. Disse summene må da tas over skatteseddelen.

Norge er et høykostland, og prisene gjenspeiler dette. Selv uten avgifter.

Personlig vil ikke fjerning/reduksjon av avgifter på øl påvirke mitt konsum. Jeg kjøper ikke smuglerøl, rett og slett fordi mye av det som selges der er kjipt Pisswasser.

Senk gjerne avgiftene, men ikke tro at det får noen særlig merkbar effekt på smuglingen.

1
Rainmaker Alkoholavgiften på en boks øl (0,5 liter) utgjør en 10'er. Det er med andre ord ikke snakk om store summer her. De som kjøper smulgerøl for å spare penger vil fortsatt gjøre det se...

Alkoholavgiften på en boks øl (0,5 liter) utgjør en 10'er. Det er med andre ord ikke snakk om store summer her.

Atskillig mer på sterkøl. En 8 % øl koster nesten 20 kr i avgifter. Her kunne man fint satt ned litt. Dersom man vil ha billig alkohol er det uansett ikke dette man kjøper, men heller vodka eller pappvin.

1
Laster...