Det mest fornuftige må jo være å holde SV,Ap og SP ute av regjerings kontorene da det er de som har stelt i stand dette uføre.

1

Jeg leste kronikken den dagen den kom på nett.

Personlig har jeg vært med i hylekoret mot sosial dumping og kabotasje i årevis uten at det har hjulpet noe.

Landet har dog manglet arbeidskraft i årevis, så det meste hadde stoppet opp uten arbeidsinnvandring. Vi har vært for få til å klare å bygge landet og ha et fungerende helsevesen i mange, mange år.

Likevel vil jeg fortsette å stå på barrikadene, spesielt for ungdom som vil bli håndtverkere og bygge hus og sånt.

Tupper vi ut ungdommene fra håndtverksfagene for godt, mister vi kulturen vår.

Skal vekst være tema, må de unge få være en del av det. Bedriftene må ta ansvar, og ta inn lærlinger i stedet for utlendinger.

1
fargerik Jeg leste kronikken den dagen den kom på nett. Personlig har jeg vært med i hylekoret mot sosial dumping og kabotasje i årevis uten at det har hjulpet noe. Landet har dog manglet a...
Slettet-OKSGYG

Skal vekst være tema, må de unge få være en del av det. Bedriftene må ta ansvar, og ta inn lærlinger i stedet for utlendinger.

Og seriøse bedrifter gjør dette, de tar ansvar og tar inn lærlinger.

Problemet at de taper anbudene mot de useriøse bedriftene som ikke gjør det.

Som det eksempelet fra kronikken om mureren fra Oslo. Han la inn et anbud på en jobb på 80 000. Vinneren tok jobben for 7 500. Det sier seg selv at vi ikke kan klage på at bedriftene ikke tar ansvar når prisforskjellen blir så ekstrem.

Så hva er løsningen?

Min holdning er jo klar, vi må forby inn og utleie av arbeidskraft på den måten det praktiseres i dag.

Alternativet er å bygge opp et enormt byråkrati for å faktisk kontrollere at reglene følges.

1
Slettet-OKSGYG [sitat…] Og seriøse bedrifter gjør dette, de tar ansvar og tar inn lærlinger. Problemet at de taper anbudene mot de useriøse bedriftene som ikke gjør det. Som det eksempelet fra kr...

Du tenker riktig.

Men noen enkel løsning ser ut til å være langt unna. Vi har ikke makt, vi er kneblet til å danse etter pipelen fra EU, dessverre.

Det eneste som kan snu dette, er en stor velstandsøkning og inflasjon med prisvekst og lønnsøkninger i østeuropa.

1
ulefos faktisk ja, ettersom slike påstander snart blir sannhet i det litt grumsete politiske miljøet da er det på sin plass å dokumentere at de tar feil

Det blir som regel bare til at trådene blir til det sedvanlige krangle-og skittkastings-helvetet.

Tror jeg tusler på tur i skauen sammen med kona, jeg. Det er blitt fint vær, og skogen bugner av bær og sopp.

Thermos med litt kaffe i sekken, og ut på tur.

Have a Nice...

1

Politikerne har lenge bekymret seg for det store frafallet blant de elevene som utdanner til fremtidens håndverkere, og de har hatt fokus på å bedre utdanningsforløpet og hatt fokus på krav om lærlingeplasser.

Kalles vel for "Krokodilletårer" , saken er vel at de borgerlige vil slanke høyre utdanning og gjøre store grupper ungdommer til morgendagens reservearbeidskraft, som skal konkurrere, med utenlandske arbeidere.

Spesielt når offentlig forvaltning ikke tar hensyn til håndverksbedrifter, som ønsker å bruke lærlingen, når de legger ut anbud. Men norske politikere har jo sikret seg selv og ser ut til å være fornøyd, med at Norge skal være en råvareleverandør, med stort offentlige byråkrati, for å legge opp samfunnet for store konsern og kjøre folk over på NAV. Fisk og nord Norge.

2
Slettet-OKSGYG [sitat…] Og seriøse bedrifter gjør dette, de tar ansvar og tar inn lærlinger. Problemet at de taper anbudene mot de useriøse bedriftene som ikke gjør det. Som det eksempelet fra kr...

Problemet at de taper anbudene mot de useriøse bedriftene som ikke gjør det.

Som det eksempelet fra kronikken om mureren fra Oslo. Han la inn et anbud på en jobb på 80 000. Vinneren tok jobben for 7 500. Det sier seg selv at vi ikke kan klage på at bedriftene ikke tar ansvar når prisforskjellen blir så ekstrem.

problemet er ikke mangel på lærlingplasser, det er useriøse bedrifter fra norge og andre eu/eøs land, de gir blanke i en masse papirarbeid som koster penger, mens norske myndigheter ikke løfter en finger fordi det er for komplisert for dem. og de aller verste til å velge de billigste andbudene er offentlig sektor, nå sist oslo kommune skal få et rumensk selskap til å tømme søppel. men problemet er nok mer sammensatt enn at det kun er billig arbeidskraft, i norge har det i lengre tid vært et mål om at flest mulig skal ha høyere utdannelse, og dermed har håndverkerene blitt en lavstatusjobb, hvem har vel lyst til å fly rundt i betong og gips støv dagen lang når en kan flytte papir innendørs for en bedre betaling??? økokrim, skatteetaten og amndre som har med næringslivskriminalitet må styrkes, så ikke de samme kan fortsette og fortsette å drive ulovlig og danke ut de seriøse bedriftene. dette vil selvsagt koste penger så derfor sitter dette langt inne, det er langt enklere å komme med "tulletiltak" som grønne kort osv. for det koster ikke staten noe særlig penger. det er tragisk at norske myndigheter har stukket hodet i sanden i så mange år når det kommer til dette problemet. men hva kan vi forvente når vi velger politikere som er mer opptatt av å redde den 3. verden enn eget land......

2

Problemet er og blir EØS-avtalen, så lenge det bare er staten og de lavtlønnede som den rammer hardest, så vil den bestå. Men når legene, advokatene, bank og forsikring begynner å lide fordi utlendinger kan gjøre tjenestene billigere så snur velviljen i befolkningen mot avtalen. Når journalistene skjønner at jobben deres kan gjøres like godt av noen polakker med Google translate, vil de begynne å skrive om dommedags komme, for da begynner plutselig de norske arbeidsplassene å bli viktige.

Staten har alltid vert kjipe på egne vegne, når det gjelder å bruke norske tjenester, og utviklingen akselerer med bruk av utenlandske firmaer og arbeidskraft, og til slutt blir det ingen igjen å skattlegge. Så hva gjør en da? Det er en tid og en anledning for alt, men nå ebber den tiden ut.

Avtalen varer maksimum 10-år til slik den er i dag før den skrotes. Det kan dere sitere meg på.

4
riksen77 [sitat…] problemet er ikke mangel på lærlingplasser, det er useriøse bedrifter fra norge og andre eu/eøs land, de gir blanke i en masse papirarbeid som koster penger, mens norske m...

nå sist oslo kommune skal få et rumensk selskap til å tømme søppel.

kontrakten ble tildelt av det forrige byrådet, det var noe av det siste de gjorde etter at de hadde tapt valget

nå holder de på med å rekruttere 130 rumenere til å jobbe for seg, var det noen som snakket om innvandring?

1
Nabo Problemet er og blir EØS-avtalen, så lenge det bare er staten og de lavtlønnede som den rammer hardest, så vil den bestå. Men når legene, advokatene, bank og forsikring begynner å...

Staten har alltid vert kjipe på egne vegne, når det gjelder å bruke norske tjenester, og utviklingen akselerer med bruk av utenlandske firmaer og arbeidskraft, og til slutt blir det ingen igjen å skattlegge.

har det ikke i alle år vært et mantra fra FRP at vi kan få utenlandske selskaper til å bygge vei i Norge, for det skulle bli så mye billigere

det er rart det skulle ta 20 år før en skjønte konsekvensene

2
fargerik Du tenker riktig. Men noen enkel løsning ser ut til å være langt unna. Vi har ikke makt, vi er kneblet til å danse etter pipelen fra EU, dessverre. Det eneste som kan snu dette, er...
Slettet-OKSGYG

Skal vi vente på at lønn og velstandsutviklingen tar igjen oss i vest, så er det ikke mange norske håndverkere igjen for å si det sånn.

Og selvfølgelig er dette mulig å snu, men da kreves det politisk vilje til å finne en annen tilknytningsform til EU enn EØS.

1
riksen77 [sitat…] problemet er ikke mangel på lærlingplasser, det er useriøse bedrifter fra norge og andre eu/eøs land, de gir blanke i en masse papirarbeid som koster penger, mens norske m...
Slettet-OKSGYG

Nei, selvfølgelig er ikke problemet mangel på lærlingeplasser.

Problemet er at det er lovlig med vikarutleie, der firmaene ofte leier inn fra et firma som igjen leier inn fra et annet firma osv, slik at det er umulig å finne ut hvem som har ansvar.

I tillegg kommer altså falske kontrakter, språkproblemer og det faktum at det er så og si umulig for norske myndigheter å kontrollere hvor mye arbeiderne får betalt i virkeligheten.

Ønsker en å gjøre noe med dette, så må en gjøre noe med den årsaken til at dette er lovlig, og det er EØS avtalen.

1
Torotto [sitat…] Kalles vel for "Krokodilletårer" , saken er vel at de borgerlige vil slanke høyre utdanning og gjøre store grupper ungdommer til morgendagens reservearbeidskraft, som skal...
Slettet-OKSGYG

Vel, mulig dette er en villet utvikling for de borgelige. Det som skuffer meg mest er at både LO og Ap faktisk forsvarer EØS med nebb og klør, til tross for at de nok er klar over den effekten den har for norske håndverkere.

2

lønnene presses nedover, og det er umulig å konkurrere mot arbeidere på østeuropeiske lønninger som jobber i Norge

For meg som er polsk og jobber i byggebransjen så er det veldig interessant hva "østeuropeiske lønninger" betyr...

Her er det en lenke til arbeidstilsynets nettside som viser minstelønn i byggebransjen i Norge: http://www.arbeidstilsynet.no/fakta.html?tid=90849/#L%C3%B8nn-bygg

Jeg ser bare ett problem i byggebransjen i Norge: det er nemlig en gjeng av hyklere som klager og syter på de forferdelige polakkene og som samtidig bruker dem til hus oppussing for 70 eller 80 kr / time, svart arbeid selvsagt. Tro meg, det er nesten umulig å få et oppdrag i det private markedet for et firma som vil sende faktura og som vil tjene 350-400 kr / time eks moms.

Dessverre, for noen mennesker blir det alltid lettere og mer komfortabelt å beskylde utlendinger fra Øst Europa enn sine egne.

1
Andrzej007 [sitat…] For meg som er polsk og jobber i byggebransjen så er det veldig interessant hva "østeuropeiske lønninger" betyr... Her er det en lenke til arbeidstilsynets nettside som vi...

Dessverre, for noen mennesker blir det alltid lettere og mer komfortabelt å beskylde utlendinger fra Øst Europa enn sine egne.

Det er jo ikke så rart. Folk som jobber dobbelt så hardt, syter halvparten så mye og i tillegg tillater seg å snakke et fremmed språk (eller gud forby gebrokkent norsk) kan vi jo ikke snakke pent om...

1

Så hva kan gjøres for å berge norske håndverkere?

...at de norske utdannes til betydlig mere fagkunnskap en de utenlanske,for det er bunnen av bøtta i mange tilfeller.

1

Malerlinja i Oslo er lagt ned. Så å diskutere hva som kan gjøres for lærlingene er som å snakke om den døde pasienten. Etter 32 år i malerfaget og Arbeiderpartimedlem, så har jeg en følelse av mislykkethet i kroppen.

Oslo skal vokse og det skal bygges, men har ikke folk til det.

Det er mange som skal i skammekroken, men aller først er brnsjen sjøl.

1
Andrzej007 [sitat…] For meg som er polsk og jobber i byggebransjen så er det veldig interessant hva "østeuropeiske lønninger" betyr... Her er det en lenke til arbeidstilsynets nettside som vi...
Slettet-OKSGYG

Så du kjenner ikke til problemene med falske arbeidskontrakter? Med firma som leier inn fra vikarbyrå der det står en timeslønn, mens i virkeligheten er lønnen en helt annen?

Ellers så skylder jeg ikke på øst-europeerne, jeg skylder på det systemet som har tillatt denne utviklingen der norske håndverkere er en utdøende rase.

1
fargerik Du tenker riktig. Men noen enkel løsning ser ut til å være langt unna. Vi har ikke makt, vi er kneblet til å danse etter pipelen fra EU, dessverre. Det eneste som kan snu dette, er...

Men noen enkel løsning ser ut til å være langt unna. Vi har ikke makt, vi er kneblet til å danse etter pipelen fra EU, dessverre.

Dette er det politikere av ulike varlør, forsøker innbille deg!

Eksempelvis har Tyskland innført kontroll og bøter på brudd, med kabotasjeregler.

Arbeidstilsynet er politisk styrt og går ut i kampanjer, for å gi inntrykk av at de gjør noe.

Strenger kontrollregime, ville har fjernet mye av utskuddene med arbeidsforhold og arbeidstid.

Så her som i mange andre saker, så er det mye dobbelt kommunikasjon, hvor hensikten er å bygge opp under frasen om at medlemskap, vil gi oss større påvirkningsgrad ved medlemskap!

Tyskland minimumslønn for transport

1
Laster...