ulefos [sitat…] det er sant, og mye av svaret finner du i Washington

Washington

Det er altså Washingtons skyld at Castro ikke tillot mer enn ett parti? At han aldri lot folket få stemme over hvem som skal styre landet? At han aldri innførte en grunnleggende rettsstat? Det er Washingtons skyld at regimekritikere havner i fengsler og konsentrasjonsleire? Det er Washingtons skyld at Castro ikke tillot fri presse og kritikk av makten?

Du er en klassisk apologet. I den grad du klarer å innrømme mannens systematiske brudd på menneskerettighetene er det en annen stats skyld. Det er steike ta helt utrolig.

Du tilhører en utdøende håndfull diktaturapologeter i ditt parti, men det er alltid trist å se mennesker i frie demokratier forsvare ledere som ikke tillater sine innbyggere rettigheter man selv tar for gitt.

6
Perspektiver Å ha en ikke angreps avtale er ikke det samme som å være allierte. Sovjet ble truet av Tyskland gjennom Baltikum og Finland , Tyskland venner og nazistorienterte. Ikke angrepsavtal...

USA hadde ingen ting med beseiringen av Tyskland å gjøre

<a name="_MailOriginal"></a>Sludder og vås fra ende til annen

Uten hjelp fra USA og Storbritannia hadde Sovjet aldri overlevd det tyske angrepet - og det hadde aldri blitt noen effektiv østfront mot Tyskland,

Sovjet mottok fra 1941 til 1945 over 400.000 jeeps/kjøretøy, 12.000 tanks, 20.000 kampfly, tusenvis av antitankvåpen, ambulanser og andre kjøretøy.

Nær 20 Millioner tonn ammunisjon, utstyr, medisiner og mat ble sendt til Sovjet fra vestlige land. 95% kom fra USA ......

3
ulefos [sitat…] det er lett å komme med påstander

påstander

Når Amnesty beskriver undertrykkelse, forfølgelse og fengsling av regimekritikere så er det bare løse påstander? Du er på linje med de aldrende NKPerne på VGD internasjonal som hevder at Amnesty bare er en antikommunistisk agitator betalt av CIA?

Vi vet at grunnleggende menneskerettigheter brytes på Cuba. Vi vet at det ikke finnes noen rettsstat på Cuba. Vi vet at Cuba er en ettpartistat. Vi vet at det ikke eksisterer fri presse på Cuba. Vi vet at det har eksistert konsentrasjonsleire på Cuba for å internere regimekritikere og andre uheldige mennesker som stod i veien for revolusjonen. Vi vet at det har foregått vilkårlige henrettelser i stor stil.

Vi vet at alt dette har vært velsignet av diktatoren Castro.

Det er pokker ta meg direkte skummelt at presumptivt liberale sosialister i SV ikke klarer å vedkjenne dette og ta avstand fra denne mannen og hans virke. Det er veldig skummelt. Et diktatur er et diktatur uansett hvilken farge det er kledd i.

3

Kom med de forbrytelsene denne mannen faktisk har begått mot 100.000 tusenvis av mennesker på Cuba,

ja gjør for all del det, ta også med hva som skjedde før disse 30 frigjøringskrigerne gikk i land på Cuba fra sitt eksil, og jaget Baptista ut av landet, sammen med amerikanske gangstersyndikater som mer eller mindre hadde kontrollen over øya

spør deg hvordan en styrke på 30 mann kan klare noe slikt, spør om det kan være mulig uten massiv støtte i befolkningen, og når du har svart på, spør deg selv hva grunnen kan være til at de fikk slik massiv støtte

at Cuba ikke fikk den framgang de burde hatt har sammenheng med boikotten til USA, en boikott så omfattende at om et norsk selskap drev handel med Cuba så ville det norske selskapet også bli boikottet, og dette er en boikott som har støtte av 3 land i verden, USA, Israel og Ukraina om jeg ikke husker feil, USA er vetomakt i FN og kan effektivt blokere ethvert framskritt

så kan du spørre deg hvem som har begått forbrytelsen mot det cubanske folket

3
ulefos [sitat…] nei Amnesty stoler jeg på, men jeg stoler ikke på deg når du babler om konsentrasjonsleire og drap

babler

Enten er du fullstendig kunnskapsløs om Castro og Cubas fortid, eller så er du en del av en (heldigvis) minkende gruppe diktaturapologeter i SV.

Politiske pilegrimer som ser en annen vei når ubehagelige fakta om de røde paradis på jord legges frem finner man heldigvis færre og færre av. Tilgang på kunnskap gjør det vanskeligere og vanskeligere å lykkes som diktaturapologet. Det er meget gledelig at det stadig blir færre av din autoritære legning i SV.

2
ulefos [sitat…] nei Amnesty stoler jeg på, men jeg stoler ikke på deg når du babler om konsentrasjonsleire og drap

Om du ikke kjenner til Castro og hans regime sitt undertrykkende vesen og antall drepte og forfulgte så burde du lese deg opp. Du fremstiller deg selv som uvitende når du på noen måte forsvarer dette. Grunnen til at Castro ikke ble langt verre diktator enn han var er at han bare hadde det lille Cuba og råde over. Isolert og bare hadde sovjet å støtte seg på over en tid. Dette klarte han nesten å sette hele verdensfreden i fare på. Ellers bare en stor ubetydelighet i verdenspolitikken, en liten flis som irriterte USA. Men at han undertrykte hele sitt folk er historiske fakta. En sleip, sosialistisk diktator som nå er død. Jorden var noen sekunder et litt bedre sted å være, men så fødes det nok inn nye spirer sekundet etter.

2
ulefos [sitat…] hvor mange har han drept?

Det er ikke spørsmål om hvor mange han har drept, men hvor mange han står ansvarlig for at ble drept.

Hvis ikke så er jo også andre diktatorer i historien frikjent siden de ikke gjorde det selv.

CubaArchive har begynt med kartleggingen. Det går litt tregt da de krever minst 2 vitner til hvert av drapene. de er nå oppe i ca 10.000, mens andre allerede er oppe i over 80.000

Her er også en liten koselig en om hvordan de solgte blod fra fanger til Vietnam for 50$ halvliteren.

1

Endelig vil nå jeg si, det å glede seg over at mennesker dør har har jeg ikke store problemer med så lenge det er en despot som går bort, eller massemordere. Selv om dette også er mennesker som kan finne frelse om de omvender seg, men som ikke vil.

Politikk NORSK?

1
GiPazzini_85 [sitat…] Det er mer interessant å diskutere hvorfor Cuba ikke ble gradvis demokratisert i løpet av disse 50+ årene i stedet for å diskutere hvilken av diktatorene Batista og Castro...

å diskutere hvilken av diktatorene Batista og Castro som var mest populær blant folket da revolusjonen brøt ut

akkurat det er tross alt ikke samtaletema

riktignok var Batista svært populær blant amerikanere som drev forretningsvirksomhet, men det er liksom ikke utlendinger man skal sørge for når man er president

1
ulefos [sitat…] jeg tror ikke det men jeg har nok ikke blitt tvangsforet med fordommer hvis det var slik at revolusjonen og utkastelsen av Batista ikke var velkommen i befolkningen, hvord...

hvis det var slik at revolusjonen og utkastelsen av Batista ikke var velkommen i befolkningen, hvordan kunne da 30 geriljasoldater overta kontrollen over landet

fortell meg det du

Det er mer interessant å diskutere hvorfor Cuba ikke ble gradvis demokratisert i løpet av disse 50+ årene i stedet for å diskutere hvilken av diktatorene Batista og Castro som var mest populær blant folket da revolusjonen brøt ut.

1
Laster...