Støre: må ta to eller flere jobber

nå har vi levd med EØS avtalen i mange år, men det var vel først mellom 2001 og 2005 at vi så de føste stygge angrepene på velferdsstaten komme

men jeg skjønner selvsagt ditt behov for å flytte fokus bort fra dagens regjering og deres angrep på velferdsstaten og arbeidsfolks rettigheter

Nei, jeg har ingen behov for flytte fokus slik du skriver.

Det er ei kjennsgjerning at AP hadde hjelp av Høyre, Fr.p, Kr.f og Venstre da EØS-avtalen ble vedtatt.

Det var den aktuelle artikkelen som førte til trådstarten og artikkelen handler altså om kjente sosialdemokrater som ojer seg over at gjør-hva-du-vil-systemet til EU har gjort sitt inntog i bl.a. Norge.

Man forventer liksom ikke at AP skal være på lag med Høyre og Fr.p i ødeleggelse av velferdsstaten og arbeidsfolks rettigheter. Når dette likevel er fakta, så må det være tillatt å påpeke det.

Jeg tipper at Jonas sitt svar på de problemene han påpeker er: Mere EU, mere globalisering.

Hva tror du?

Hva tror du?

jeg ser ikke at EU er nevnt

men det er riktig at fler og fler land forfekter en politikk som ligner på FRPs, og det burde skremme noen hver

jeg ser ikke at EU er nevnt

Jonas og andre ja-folk nevner selvsagt ikke EU i forbindelse med negative utviklinger som har sin årsak i EØS-avtalen.

Men hvis vi hekter bort EU i denne saken, da burde jo Jonas love norske lovendringer som får slutt på ødeleggelse av velferdsstaten og arbeidsfolks rettigheter?

Det er jo bare å få på plass lovverket som skapte velferdsstaten på den tid Norge var et fritt land.

Det er jo bare å få på plass lovverket som skapte velferdsstaten på den tid Norge var et fritt land.

Vi er da et fritt land. Eget parlament. Egen regjering. Frie valg uten press på velgerne. Altså alt som trengs for å være et fritt selvstendig land.

At noen ikke synes det skremmer meg litt da man kan lure på hvilket styresett disse ønsker seg.

At noen ikke synes det skremmer meg litt da man kan lure på hvilket styresett disse ønsker seg.

Det er nok den maktkåte tåkefyrsten som står bak, så det er ikke "noen" som ønsker seg et eller annet styresett. Det er nok heller en som ønsker å styre.

Den eneste frykten disse typene har er at de selv ikke får overta makta.

Vi er da et fritt land. Eget parlament. Egen regjering. Frie valg uten press på velgerne. Altså alt som trengs for å være et fritt selvstendig land.

Og da kan parlamentet se bort fra EU-lovene og lovfeste rettigheter arbeiderne hadde tidligere?

EØS medlemskapet er lovlig vedtatt av et lovlig valgt Storting. Stortinget er, som du kanskje vet, vår lovgivende forsamling. Den har vi selv valgt for at de skal vedta lover og styre landet på våre vegne, og det er det de gjør. Har du noen innsigelser mot det jeg nettopp skrev? Er de ikke lovlig valgt av oss alle? Har de ikke myndighet til å vedta lover? Eller hva er det egentlig du vil frem til her?

the working poor» "Lederne i Skandinavias sosialdemokratiske partier frykter at en ny arbeidende underklasse skal spre seg fra kontinentet og nordover."

Søtt. Lurer på om Stefan Løvfen hadde mye smart å komme med...? Dagens næringsliv hadde en litt annen vri på samme debatt; "Sammen i robotfrykt" Det nytter vel ikke så mye å gå i fagforeninger mot roboter. Sånn sett blir denne vinklingen håpløst utdatert. Særlig om man ikke snakker om globalismen samtidig.

For ikke lenge siden gikk en lignende debatt på NTNU, som var utrolig fascinerende og som belyste problemet rundt dette med hvordan globalisering, automatisering fører til arbeidsledighet. Folk som føler avmakt og jobber som forsvinner. Sammenhengen mellom økonomi- politikk, og en debatt som var veldig selvransakende på dette mantraet om at globalismen tjener folket, når det ikke nødvendigvis gjør det.

For de som vil høre (regner ikke med stor pågang..men);Andre pod-casten som ligger der om globalisering, økonomi osv. Veldig interessant. Den første pod-en om boligpriser og renter, og hvor lite kontroll Norge egentlig har, er også å anbefale.

http://www.dn.no/nyheter/2017/01/13/1439/Finans/det-er-ti-ar-siden-dette-skjedde-sist

Men hvis vi hekter bort EU i denne saken, da burde jo Jonas love norske lovendringer som får slutt på ødeleggelse av velferdsstaten og arbeidsfolks rettigheter?

det er jeg enig i, og man kan starte med å terminere muligheten for utleie av arbeidskraft, og begrense muligheten for midlertidige stillinger i samme dreisen

Bra, men kan dette gjøres innenfor EØS-avtalen?

Lover som ikke er EØS-relatert kan stortinget vedta. Først må bare byråkratene spandere arbeidet med å finne ut om man snubler seg forbi EØS-avtalen.

Etter som vi blir stadig mere integrert til EU, fordi nye samfunnsområder blir lagt til EØS-avtalen, blir beltet stortinget står fritt til å vedta egne lover på stadig smalere. F.eks husker vi hvordan det gikk med finanstilsynet.

Stortinget var en gang vår lovgivende forsamling, nå drives det stort sett med å serve EU-lovene inn i Norge. Og EU-lovene er et kompromiss mellom 28 europeiske land, hvor Norge er ikke med.

Det er altså 28 europeiske land som bestemmer hvilke lover som skal gjelde i Norge. Og du mener at Norge er fritt?

Ville USA være fritt ved at Russland bestemte lovene i USA?

Lover som ikke er EØS-relatert kan stortinget vedta. Først må bare byråkratene spandere arbeidet med å finne ut om man snubler seg forbi EØS-avtalen.

Det var Stortinget som vedtok at vi skulle bli med i EØS. Hadde de ikke gjort det så hadde vi ikke blitt medlem. Og som jeg sa i mitt forrige innlegg, vi velger Stortinget for at de skal vedta lover og styre landet for oss. Vi får akkurat det Stortinget vi selv velger og det må du, som alle andre, bare respektere.

Både da EØS ble vedtatt og i dag består Stortinget av politikere der flertallet er pro EØS. Dette visste velgerne den gang og det vet de i dag. Og vi velger dem igjen og igjen. De mest anti-EØS partiene får stort sett +/-10% hver gang. Dette vet vi og dermed blir det som det blir.

Det er 28 europeiske land som bestemmer hvilke lover som skal gjelde i Norge. Er Norge fritt da?

Er USA fritt ved at Russland bestemmer lovene som skal gjelde i USA?

det vet jeg ikke, men jeg tviler, et åpent arbeidsmarked er en av EUs grunnpilarer

Det er 28 europeiske land som bestemmer hvilke lover som skal gjelde i Norge. Er Norge fritt da?

Ikke vri deg unna det jeg sa om Stortinget. Ble EØS vedtatt av et lovlig valgt Storting, valg for å vedta lover og styre landet for oss? Ja eller nei

Velger vi også i dag et Storting som er pro EØS og som velgerne vet er det?Ja eller nei

Får de to største anti-EØS partiene +/-10% ved hvert eneste valg? Ja eller nei

Synes vel Støre roter litt egentlig.. Hvis det ikke er noen jobber- hvordan kan man få tak i to-tre? Lykke til med å få tak i 1 jobb- i visse deler av landet.

Ikke vri deg unna.

28 europeiske land bestemmer hvilke lover som skal gjelde i Norge. Er Norge fritt da?

Er USA fritt ved at Russland bestemmer lovene som skal gjelde i USA?

Man får sikkert jobbe døgnet rundt for Grådighetens Lykkejegere hvis man betaler godt :)

Morradi2

Nå må vi vel avvente litt og se hva robotsamfunnet vil føre til for deg og meg, for vi er ikke riktig der ennå. Og så er det vel ikke robotene som har ført til fattige arbeidere ute i Europa.

En viktig ting som de sosialdemokratiske lederne er opptatt av er hvordan stoppe sosial domping som EU sin politikk ikke har noen buffer for og som kryper nærmere norden hver dag og som truer med å ødelegge den nordiske modellen og som vil føre til den samme fattigdommen man ser ute i Europa.

Vi må forhindre at et utenlandsk firma kan ta jobber i Norge med arbeidere med alt for lave lønninger. Det vil undergrave norsk arbeidsliv og skape fattigdom. Det er det som er den umiddelbare faren, ikke roboter.

Tinnyme

Du frykter ikke at du kan komme til å gå kraftig ned i lønn og levestandard da? Du sitter kanskje så godt i det at du ikke bryr deg?

Ikke vri deg unna.

Det var nå du som vridde deg unna spørsmålet som ble stilt.

Colombus_3: "Det var nå du som vridde deg unna spørsmålet som ble stilt."

-----------------------------------

Jeg kunne godt ha svart på avsporingen.

Realiteten er at 28 land bestemmer hvilke lover Norge skal ha, med domstoler utenfor grensene, samt at utenlandske lover har fortrinnsrett foran norske lover.

Da er det formelle irrelevant i denne situasjonen, det er egentlig bare ruiner etter et byggverk vi en gang hadde, og som vi velgere kunne ha innflytelse på.

Da er det formelle irrelevant i denne situasjonen, det er egentlig bare ruiner etter et byggverk vi en gang hadde, og som vi velgere kunne ha innflytelse på.

Vel, vel. Når det formelle er irrelevant kan vi vel strengt tatt droppe all lovgivning? Når du ikke liker resultatet er du villig til å sette alt til side. Saken fremfor alt kalles det.

Men tror folk flest er uenig med deg.

Vel, vel. Når det formelle er irrelevant kan vi vel strengt tatt droppe all lovgivning? Når du ikke liker resultatet er du villig til å sette alt til side. Saken fremfor alt kalles det.

Hvis Norge skal være et fritt og selvstendig land, må Norge ha hånd om egen lovgivning og domstoler.

Nå er det slik at 28 europeiske land kompromisser om lovgivning bestemt for de 28 landene. Pga. EØS-avtalen er Norge nødt til å ta inn disse lovene, som da blir gjeldende for oss med prioritert foran våre lover som vi har tilpasset for Norge.

Det er jo denne faktiske situasjonen vi må forholde oss til når vi diskuterer om Norge er et fritt land, og ikke våre formelle styringssystemer som fungerte før EØS-avtalen.

Du svarer ikke på spørsmålene mine altså. Interessant. Istedet stiller du et nytt spørsmål som du tydeligvis ønsker svar på selv om du ikke vil/kan svare på det jeg spør deg om. Enda mer interessant. Men jeg har vel stilt deg lignende spørsmål i andre tråder og du er lite villig til å svare. Så det er ikke noe nytt