Makro1 Her er vi helt på linje, bortsett fra hvem som vil lide mest: Norge er et versting-land, men vi kommer ikke til å bli rammet i særlig grad. Enkle samfunn hvor folk gjerne lever nær...

Norge er et versting-land, men vi kommer ikke til å bli rammet i særlig grad. Enkle samfunn hvor folk gjerne lever nærmest i ett med naturen, vil bli sterkt rammet selv om de ikke har bidratt stort til krisen.

Vi vet ikke hvor stort omfang klimaendringer kommer til å påvirke Norge direkte eller indirekte. Direkte gjennom stadig ustabilt vær med mye regn som medfører oversvømmelser mange steder og bønder opplever jevnlig uår. Indirekte på grunn av flyktningstrømmer fra steder som har blitt ubeboelig. Steder på kloden som virkelig har blitt rammet av klimaendringene. Den nye flykting strømmene kan bli klimaflyktninger.

1
Jhinx Makro1 sa Dine beste forslag? —— Nei det var en spøk :) Mitt forslag er og har vært i flere år; internasjonale samarbeid. Hjelp u landene og de som har lite midler. Stopp verstinge...

Nei det var en spøk :)

Mitt forslag er og har vært i flere år;

internasjonale samarbeid. Hjelp u landene og de som har lite midler. Stopp verstingene(de top 5 rikeste % i verden. De som forurenser mest).

Mine 3 topp forslag.

greit å tenke smått, men resultatene kommer av å tenke stort når det kommer til klima.

Såkalt hjelp til u-landene vil nok heller øke enn å minske klima-utslippene.

Å stoppe de 5% rikestes utslipp går ikke: Vi er innen denne kategorien, og vi vil ikke. Det ser vi alle!

Men internasjonalt samarbeid er bra! Selv om det er litt vanskelig å se hva vi skal samarbeide om, og hvordan.

Konklusjonen blir derfor at også dine 3 beste forslag fører oss akkurat null videre i denne saken. Dessverre...

1

Er det ikke da like godt å avslutte alt bråk om klimaet? Og bare innse at alt fossilt brennstoff kommer til å bli brent til det er tomt? Og bare la dette skje i fred og ro? Uten alle virkningsløse tulletiltak vi nå blir pålagt?

I så fall snakker vi om å hente opp rundt 5000 gigatonn fossilt karbon (så langt har vi hentet opp rundt 500 gigatonn) og tilføre det til jordas overflatekarbonkretsløp. Da snakker vi om like store forstyrrelser av jordas karbonkretsløp som har utløst flere av masseutryddelsene på jorda. Det er rett og slett galskap å ta sjansen på slikt. Det blir som å spille russisk rulett med flere kuler i kammeret.

Dax18 i kveld hadde et innslag om klimatoppmøtet i Madrid. Der ble det opplyst (fra Bjørn Samseth) at om alle land oppfyller alle klimatiltak meldt inn i Parisavtalen ligger vi an til 3 - 3,5 °C oppvarming. For oss som bor Arktis kan vi regne med det dobbelte av dette. Vi snakker m.a.o. om en økning av årsmiddeltemperaturen i Norge på 6-7 °C dersom alle klimatiltak lagt inn i Parisavtalen oppnås. Slik sett er den sterke naturvernbegrunnede motstanden mot vindkraften i Norge tragikomisk. Folk forstår ikke alvoret. Dessverre er det mye som tyder på at vi allerede er på nippet til å utløse virkelig farlige klimakonsekvenser: https://www.nature.com/articles/d41586-019-03595-0

Selv om Norge er et lite land bør vi gjøre vårt for å kvitte oss med vår avhengighet av denne livsfarlige fossile energien - og så får vi håpe at de store landene følger vårt eksempel. Dette handler bokstavelig talt om å ta vare på en levelig jordklode for etterslekten.

2
Makro1 Vel... Norge slipper ut omtrent like mye som før. Og før slapp vi ut MYE. Ja, de fleste landene i Asia bryr seg mer eller mindre null om klimakrisen de også. Slik omtrent alle andr...

Om du ser på kurven i linken min ser du ett betydelig fall, og fallet fortsetter!

Vi kan selvfølglig skru igjen olekranene i morgen, redusere levestandard, offentlige ytelser, utdanning osv med 60% og slå hverandre på ryggen i begeistring, men tror du det vil gi ett fall i de globale utslippene?

Vi gjør mye allerede men det du sier er at det vi gjør ikke betyr noe, og uansett går det for sent!

Saken er at om vi kunne fått Kina og India til å redusere sine utslipp tilsvarende så ville vi sett store globale utslippsfall.

Vesten er i gang, har allerede startet en rekke tiltak for å stanse veksten, og starte å redusere utslipp. Samtidig som vi tillater to av verdens mest folkerike stater til å øke sine utslipp betydelig mer enn hva vi selv reduserer med.

1
Makro1 Synd svært få andre ikke har skjønt dette. Men du vet nok dette mye bedre enn alle verdens forskere. Ingen tvil om det...

Men du vet nok dette mye bedre enn alle verdens forskere.

Du tek alle forskarar i verda til inntekt fror klimasludderet, ser eg. Så samstemte er dei ikkje. Dessutan vitskap er ikkje eit spørsmål om fleirtalsvedtak i eit eller anna panel. Du burde ta ein titt på sida til Klimarealistane, prosenten forskarar er svært høg der i garden.

"Forsking" som stør seg på statistikk, og framtids"forsking" er forresten ikkje forsking i realvitskapleg meining.

1
Makro1 [sitat…] Såkalt hjelp til u-landene vil nok heller øke enn å minske klima-utslippene. Å stoppe de 5% rikestes utslipp går ikke: Vi er innen denne kategorien, og vi vil ikke. Det se...

Å stoppe de 5% rikestes utslipp går ikke: Vi er innen denne kategorien, og vi vil ikke. Det ser vi alle!

Om du gjenntar en løgn, så blir den ikke sannere for det!

Vi gjør noe, og vi gjør stadig mer!

Vi har redusert utslippene vår til ett nivå som tilsvarer nivået i 1995, og det er synkende, selv om vi har økt befolkningen med en million mennesker i samme periode.

Men du er som en som klager på at maten ikke er god nok, og dessuten kommer i for små porsjoner......

Det som er leit om man ser dette i ett miljøperspektiv er at en stor del av denne befolkningsøkningen oppstår ved at vi flytter "lavkonsumenter" fra fattige land til å bli høykonsumenter i Norge.

Dvs at vi ved å ta inn så mange øker karbonavtrykket som igjen øker rissikoen for at flere blir klimaflyktninger., men likevel går våre utslipp ned!

Så skal vi både hjelpe flyktninger, unngå nye miljøflyktninger og samtidig få ned utslipp, så er det kun en løsning som vil monne.

La fattige land få ren kraft fra vind og sol, energi er løsningen på fattigdom!

Store deler av Nordafrika er skapt for solar kraftindustri, og vil med "relativt" små investeringer kunne tilby både Afrika og sør Europa billig, ren og klimavennlig energi.

Men først bør de vel slutte å ta livet av hverandre

1
granateple [sitat…] Om du gjenntar en løgn, så blir den ikke sannere for det! Vi gjør noe, og vi gjør stadig mer! Vi har redusert utslippene vår til ett nivå som tilsvarer nivået i 1995, og d...

Vi har redusert utslippene vår til ett nivå som tilsvarer nivået i 1995, og det er synkende, selv om vi har økt befolkningen med en million mennesker i samme periode.

Det stemmer ikke. Utslippene av klimagasser fortsetter å øke hvert år.

1
granateple Om du ser på kurven i linken min ser du ett betydelig fall, og fallet fortsetter! Vi kan selvfølglig skru igjen olekranene i morgen, redusere levestandard, offentlige ytelser, utda...

Tror du at en utslipps-kurve som bikker bitte litt ned har noe å si for klimaet?

Ja, Kina og India (og alle andre land) er nødt til å gjøre noe som monner, om klima-utslippene skal bli forandret slik at det betyr noe. Og slik vi nå holder på, alle sammen, blir alt bare betydningsløst tull. Har du lyst til å protestere på det, er det bare å sjekke globale utslipp de siste 20 år, så ser man hva vi VIRKELIG holder på med.

Men det finnes muligheter med dagens teknologi til at man kunne ha gjort noe som monnet: Det må bli en kraftig reduksjon av brenning av fossilt brennstoff, men det vil absolutt ingen gjøre frivillig. Da må denne brenningen utkonkureres. Grønn kraft må bygges ut i stor skala: Vindkraft, solkraft, termisk kraft, vannkraft, osv. Norge kan bidra i stort monn. Vi kan i tillegg legge flere kabler til kontinentet, og bruke våre vann-magasiner også som pumpe-kraftverk, slik at den ustabile vind- og solkraften kan balanseres.

Men vi vil jo heller ikke dette, så da er vi tilbake til at ingen vil gjøre noe som helst som har en reell betydning på kort sikt. Vi skal visstnok redusere våre utslipp litt i 2030 (mål som garantert aldri blir nådd), og vi skal visstnok bli fryktelig flinke i 2050. (Og sikkert enda flinkere i 2100). Men vi vil som kjent ikke legge ned olje-industrien, vi vil ikke legge flere elver i rør, vindturbiner er stygge, kabler til Europa kan gi oss noen øre dyrere kraft (så da vil vi ikke det heller), solkraft har vi ikke noe tro på, osv.

Ganske "artige" greier, hele opplegget...

1
fargerik [sitat…] Det stemmer ikke. Utslippene av klimagasser fortsetter å øke hvert år.

Tror det spørs litt hvordan man regner på det, men trenden er klar!

Se selv: https://energiogklima.no/klimavakten/norges-utslipp/

Norges utslipp har økt med 1,1% siden 1990, men er redusert betydelig siden 2007, og befinner seg nå på 1995 nivå, og kurven er fallende, selv om vi er blitt over en million flere innbyggere fra 1990 og til i dag!

Så nei alt er ikke elendighet, men vi er ett bitte lite land, og først om land som Kina, India, Russland og USA får den samme utviklingen vil det bety noe.

I mellomtiden så er det faktisk slik at vi gjør noe, uavhengig av hva enkelte ønsker å la deg tro!

1

Vi har et klimaproblem. Og det begynner å haste. Men ingen (INGEN!) vil gjøre noe som helst som vil virke innen rimelig tid.

Faktum er at klimaet ikke er mer problematisk for oss enn det har vært for andre før oss. For eksempel - tidligere tiders vulkanutbrudd har skapt endringer i klimaet for deler av jordens befolkning. Både Asia og Europa har vært hardt rammet. Sikkert andre verdensdeler også.

Vi er ikke forskånet for slike katastrofer i dag heller. Men det klimatullet som vår tids politikere har satt i gang, har ingen betydning for slike problemer. Nei til olje, økte avgifter, og forbud mot kjøtt og julefeiring betyr null og nix i den sammenhengen.

1
Makro1 Tror du at en utslipps-kurve som bikker bitte litt ned har noe å si for klimaet? Ja, Kina og India (og alle andre land) er nødt til å gjøre noe som monner, om klima-utslippene skal...

Tror du at en utslipps-kurve som bikker bitte litt ned har noe å si for klimaet?

Ja, Kina og India (og alle andre land) er nødt til å gjøre noe som monner, om klima-utslippene skal bli forandret slik at det betyr noe. Og slik vi nå holder på, alle sammen, blir alt bare betydningsløst tull. Har du lyst til å protestere på det, er det bare å sjekke globale utslipp de siste 20 år, så ser man hva vi VIRKELIG holder på med.

Ja det vil det, forutsatt at dette gjelder alle, eller i hvertfall de største.

Med din tilnærming så kan vi jo bare drite i alt!

Men miljøvernbevegelsene bryr seg ikke om Kina og India, for der tjener de ikke penger, det er her hos oss de er aktive, for oss kan de jamme ned med alle verdens "skammer" og isbjørner som sitter på små isflak.

La oss presse indere og kinesere på samme måten, dropp varene deres, kutt lånene og handelen med dem, om de ikke skjerper seg.

Bruk samme retorikken mot dem som om Trump, men det skjer ikke, for i virkeligheten så elsker de grønne kommunistene de totalitære regimene, og om alle er like fattige så har man også oppnådd likheten de ønsker seg!

1
Langveg [sitat…] Svalbardposten: Det er veldig mye is rundt Svalbard for tiden. Det er fåre for at iskanten vil nå heilt ned til Svalbard. Noko må gjerast; korleis skal dei elles få Ouslan...

Ja, så viser det seg at isen på Nordpolen ikke har smeltet. ikke er den i ferd med å smelte heller. Slik som tøffingene Horn og Ousland så kjekt mente å kunne konstatere da de la i veg mot Nordpolen i september.

Tenk nå må vi gå til polen i sørpe, klimakatastrofen er her, ble Ousland sitert på i gammelmediene for et par måneder siden. Og så viser det seg at naturen selv slår tilbake. Frosten har pint dem, de er skadet og ser ikke ut, har mat for bare et par dager til. Nå ber de på sine knær om at hjelp fra klimaødeleggende skip og helikoptre. Amatører!

Nansen og Johansen nådde 86 nord for over 100 år siden. Lance, skipet som skal hjelpe de skadde, livredde og utsultede klimafantastene på ski, står bom fast på 82 grader.

1
granateple [sitat…] Ja det vil det, forutsatt at dette gjelder alle, eller i hvertfall de største. Med din tilnærming så kan vi jo bare drite i alt! Men miljøvernbevegelsene bryr seg ikke om...

Pr i dag så har du helt rett i setning nr 2!

Jeg er også helt enig i resten av innlegget ditt!

Det betyr at vi enten kan glemme hele klima-opplegget, eller vi bør legge om kursen helt. Og presse også andre land til å "øse", siden båten vi alle sitter i er "lekk".

1
staaalisen Ja, så viser det seg at isen på Nordpolen ikke har smeltet. ikke er den i ferd med å smelte heller. Slik som tøffingene Horn og Ousland så kjekt mente å kunne konstatere da de la i...

Ja, så viser det seg at isen på Nordpolen ikke har smeltet. ikke er den i ferd med å smelte heller.

Hva?? Det er jo akkurat det den gjør. Det er derfor det er sørpe i stedet for is. Trodde du at noen har påstått at arktis skulle bli isfritt på et par år? Det er en prossess som har pågått lenge, og det kommer til å ta mange år til før det bare er sørpe igjen hele veien. Men det skjer altså nå.

1

Temperaturøkning på 0.6 C i et århundre med massiv og destruktiv menneskelig aktivitet = ultrastabil temperatur.

Men kjør på med våset deres og ignorer faktisk miljøødeleggelse.

Tips: insektdøden blir et problem langt raskere.

2
Herinacius Temperaturøkning på 0.6 C i et århundre med massiv og destruktiv menneskelig aktivitet = ultrastabil temperatur. Men kjør på med våset deres og ignorer faktisk miljøødeleggelse. Ti...

Men kjør på med våset deres og ignorer faktisk miljøødeleggelse.

Tips: insektdøden blir et problem langt raskere.

Klarer du ikke å takle mer enn 1 utfordring? Insektøden og den globale oppvarminga...det er 2. For mye å holde styr på?

1
Herinacius Temperaturøkning på 0.6 C i et århundre med massiv og destruktiv menneskelig aktivitet = ultrastabil temperatur. Men kjør på med våset deres og ignorer faktisk miljøødeleggelse. Ti...

insektdøden

Insektene kneler først og fremst på grunn av alle de trådløse signalene vi har rundt oss til alle døgnets tider. Merkelig ingen har begynt å snakke om trådløs-skam ennå, eller wifi-skam. For ikke å glemme 4g-skam, og snart 5G-skam

1
Laster...