granateple [sitat…] Og i perioder må de gi bort strømmen, eller til og med betale forbrukerne til å bruke den siden vind i motsetning til vann ikke kan magasineres. Så hva skjer da om vi dump...

Ja; vindkraft er til tider svært rimelig! Det er også noe av poenget om vi skal få gjort noe med klima-problemet: Fossilt brennstoff må utkonkurreres, fordi det ikke er noen som helst mulighet å få stoppet bruken av slikt, ellers.

Forøvrig kan vindkraft enkelt magasineres: Batteriparker, pumpe-magasiner, smart styring av oppvarming, smart syring av el-bil lading, m.m.

1
Makro1 Ja; vindkraft er til tider svært rimelig! Det er også noe av poenget om vi skal få gjort noe med klima-problemet: Fossilt brennstoff må utkonkurreres, fordi det ikke er noen som he...

Ja; vindkraft er til tider svært rimelig! Det er også noe av poenget om vi skal få gjort noe med klima-problemet:

Finnes det i det hele tatt nok mineraler på jorden til å elektrifisere strømforbruket til snart 8 milliarder mennesker?

1
Herinacius [sitat…] Samstemmigheten om våset du forfekter er ikke helt det du tror nei.

He, he!

Ja, ingen vits i å tro at rask brenning av fossilt brennstoff som er lagret gjennom millioner av år skal ha noe å si for klimaet på kloden! At det foreligger mer enn nok dokumentasjon på effektene, har selvfølgelig ingen ting å si! Spesielt i Norge er det mange, helt vanlige folk, som vet mye bedre enn forskerne.

Så da så! Ganske artig...

1
Makro1 Den bakenforliggende holdningen her er jeg i stor grad enig i at finnes: Det er egentlig nærmest ingen som er villige til å gjøre noe som monner mht. klimaproblemet.

Det er egentlig nærmest ingen som er villige til å gjøre noe som monner mht. klimaproblemet.

Fordi ingen ser problemet du snakker om. Vi hører om det, men ingen ser det.

Aldri før har færre levd i fattigdom eller død av naturkatastrofer som flom og tørke. Den gjennomsnittelige levealderen blir stadig eldre og antall kriger går ned. Verden har aldri før vært ett bedre sted for mennesker, og utsiktene ser gode ut.

Men når det kommer til de store miljø-problemene som arter som dør ut (tap av habitat), mangel på vann (befolkningsvekst) og plast i havet så skyldes det helt andre faktorer en mikroskopiske temperaturøkninger.

1
Makro1 Dette er helt greit, bortsett fra at du ikke bør skrive at ingen ser problemene. Nøy deg med å skrive at du og dine likesinnede ikke ser problemet...

at du og dine likesinnede ikke ser problemet...

Vi har da for pokker ikke noe problem her og nå i dag, det er barnebarna våre som vil slite. Og de har dessverre ikke makt nå for tiden. De som vil slite om et par generasjoner kommer til å lure på hvorfor vi gjode det. Men det nytter nok lite å dømme oss den dagen vi er borte. Hvordan skulle de liksom kunne straffe oss?

Forøvrig ser nok alle problemet. Det er bare slik at noen er ansatt av oljeselskaper og kullindustrien for å produsere falske "vitenskaplige" pamfletter, og at det er tre-fire raringer i debattforum som er stokk dumme. Hva som driver dem? Aner ikke.

1
fargerik [sitat…] Vi har da for pokker ikke noe problem her og nå i dag, det er barnebarna våre som vil slite. Og de har dessverre ikke makt nå for tiden. De som vil slite om et par generas...

Klimaproblemet diskuteres i dag som et problem, her og nå. At effekten ikke har slått ut i full blomt enda, forandrer ikke på det.

Og nei; mange ser ikke noe problem i dette. Og enda fler ser kun et så lite problem at de ikke er villige til å pådra seg en eneste ulempe. Tipper at det gjelder de fleste...

1
fargerik [sitat…] Vi har da for pokker ikke noe problem her og nå i dag, det er barnebarna våre som vil slite. Og de har dessverre ikke makt nå for tiden. De som vil slite om et par generas...

Forøvrig ser nok alle problemet. Det er bare slik at noen er ansatt av oljeselskaper og kullindustrien for å produsere falske "vitenskaplige" pamfletter, og at det er tre-fire raringer i debattforum som er stokk dumme. Hva som driver dem? Aner ikke.

Hvis du faktisk er så innskrenket som dette vil du heller aldri skjønne det.

1
Makro1 He, he! Ja, ingen vits i å tro at rask brenning av fossilt brennstoff som er lagret gjennom millioner av år skal ha noe å si for klimaet på kloden! At det foreligger mer enn nok do...

Ja, ingen vits i å tro at rask brenning av fossilt brennstoff som er lagret gjennom millioner av år skal ha noe å si for klimaet på kloden! At det foreligger mer enn nok dokumentasjon på effektene, har selvfølgelig ingen ting å si! Spesielt i Norge er det mange, helt vanlige folk, som vet mye bedre enn forskerne.

CO2 er en svak klimagass og har sluppet ut i mangedobbelte kvanta før i historien uten global oppvarming.

Det foreligger ikke noen slik 'doumentasjon' som du forestiller deg da 0.7 % temperaturendring på et århundre ikke gir noen effekter.

dette med den kompakte forskermajoritet er nok en manipulasjon, mange har kommet på de listene selv om de har andre oppfatninger, men det er meget vanskelig å komme derfra. Unge forskere holder klokelig kjeft av hensyn til karrieren. Realfagsmiljøet i Bergen er kjent for å være skeptisk. Har to slektninger som er fysikere som ga tommel ned på spørsmål om denne hypotesen.

Det som faktisk ligger bak klimahysteriet er politisk.

1
Makro1 Ja; vindkraft er til tider svært rimelig! Det er også noe av poenget om vi skal få gjort noe med klima-problemet: Fossilt brennstoff må utkonkurreres, fordi det ikke er noen som he...

Problemet du virker å ikke oppfatte er:

Du kan ikke tilby markedet "billig" strøm, når den bare er billig av og til, du kan ikke utkonkurrere billig kull med vind som av og til er billig, og av og til er dyr, særlig om man skal investere hundrevis, om ikke tusenvis av milliarder i ny infrastruktur og produksjonsanlegg!

Da kan ikke vind konkurere, da må kull og etterhvert allt fossilt drivstoff i kraftproduksjon forbys!

Det er denne debatten som bør tas, ikke hvordan sol og vind skal kunne konkurere med fossilt, for det kan det ikke annet en rent lokalt.

1
Herinacius [sitat…] CO2 er en svak klimagass og har sluppet ut i mangedobbelte kvanta før i historien uten global oppvarming. Det foreligger ikke noen slik 'doumentasjon' som du forestiller d...

Som sagt ser jeg liten vits i å diskutere OM. det finnes mange klimaskeptikere, spesielt i Norge.

Det er helt greit for meg at du vet utrolig mye bedre enn alle de forskerne som mener vi er inne i en avgjørende tid for klimaet. Og som har dratt frem det ene beviset etter det andre.

Vi velger selv hvem og hva vi vil stole på. Helt klart...

1
granateple Problemet du virker å ikke oppfatte er: Du kan ikke tilby markedet "billig" strøm, når den bare er billig av og til, du kan ikke utkonkurrere billig kull med vind som av og til er...

Vi får se!

Danmark er på god vei til å få til det du mener ikke er mulig. Men for all del: Har du rett vil det bli fyrt med kull i svært mange år, men jeg tror utviklingen vil gå i en annen retning.

Det finnes som sagt gode måter å balansere kraftmarkedet på en måte som gjør at prisene kan stabiliseres. Det er ingen vits i å tro at dagens situasjon vil vare i all evighet.

1

"Danmark er på god vei til å få til det du mener ikke er mulig."

Danmark har Europas dyreste strøm. Det er det en grunn til.

1
Makro1 Vi får se! Danmark er på god vei til å få til det du mener ikke er mulig. Men for all del: Har du rett vil det bli fyrt med kull i svært mange år, men jeg tror utviklingen vil gå i...

Danmark er på god vei til å få til det du mener ikke er mulig. Men for all del: Har du rett vil det bli fyrt med kull i svært mange år, men jeg tror utviklingen vil gå i en annen retning.

Og hvilken strøm tror du danskene bruker når det er vindstille?

Da er det polsk kullkraft, fransk atomkraft, norsk vannkraft og både olje og gass fra alle som kjører med overskudd.

Om dansk vindkraft var så billig og så tilgjengelig, hvorfor tror du strømprisene i Danmark er så høye som de er?

Danmark topper prislisten med en pris som er litt over dobbelt så høy som den norske strømprisen

https://enerwe.no/hva-koster-strommen-i-resten-av-europa/144508

Når er behovet for strøm høyest, og når blåser det minst i Europa?

Det er ikke om vinteren.......

1
Makro1 Vi får se! Danmark er på god vei til å få til det du mener ikke er mulig. Men for all del: Har du rett vil det bli fyrt med kull i svært mange år, men jeg tror utviklingen vil gå i...

Det finnes som sagt gode måter å balansere kraftmarkedet på en måte som gjør at prisene kan stabiliseres. Det er ingen vits i å tro at dagens situasjon vil vare i all evighet.

Det er selvfølgelig det aller enkleste å få til!

Det er bare å bestemme at all strøm skal koste det den koster i Danmark, eller enda bedre at den skal koste det dobble!

Da kan man selvfølgelig si at vind og sol er konkuransedyktige på pris, forutsatt at produksjonsprisen ikke skal ha noen innvirkning på forbruksprisen til kunde.

At det vil føre til at folk fryser i hjel i Norge på vinteren, og at sør og mellom europeere dør i hetebølger på sommeren får være en pris alle må være villige til å betale....

Det er jo tross alt for klimaet!

1
granateple [sitat…] Og hvilken strøm tror du danskene bruker når det er vindstille? Da er det polsk kullkraft, fransk atomkraft, norsk vannkraft og både olje og gass fra alle som kjører med o...

Uansett får danskene allerede i dag omtrent halvparten av sin elektrisitet fra vindkraft. Norge har svært gode forutsetninger til å kunne komplettere vindkraft både med stabilitet og med effekt om vi bruker våre vannmagasiner mest muligeffektivt til dette. Og det kan vi gjøre om også vi bygger ut vindkraft, fordi vi da ikke trenger å bruke så mye av kapasiteten til løpende produksjon. I tillegg vil jeg tro at vi også kan bygge ut kapasitet for pumpekraftverk (vil fungere som enorme "batteripakker").

Men for all del: Dette dreier seg om syn på fremtiden. Jeg vet ikke hvordan den vil se ut, men jeg tror vi om noen få ti-år vil ha en mye grønnere el-produksjon, basert på dagens teknologi, bare satt i system på en bedre måte.

Hva du tror om fremtiden skal ikke jeg legge meg alt for mye bort i...

1
Makro1 Uansett får danskene allerede i dag omtrent halvparten av sin elektrisitet fra vindkraft. Norge har svært gode forutsetninger til å kunne komplettere vindkraft både med stabilitet...

Og det kan vi gjøre om også vi bygger ut vindkraft, fordi vi da ikke trenger å bruke så mye av kapasiteten til løpende produksjon.

Det hjelper ikke å bygge ut vindkraft her i landet når utlendingene kjøper all produksjon for å ha som avlat for sine "klimautslipp".

1
Herinacius [sitat…] CO2 er en svak klimagass og har sluppet ut i mangedobbelte kvanta før i historien uten global oppvarming. Det foreligger ikke noen slik 'doumentasjon' som du forestiller d...

Når skal dere klimafornektere forstå noe da ? Dette er bare starten det vi ser nå,det kommer til og bli et helvete om 10-20 år.Om vi da ikke har blitt sterkt redusert i en atom krig da,er pokker meg god mulighet for det også.Mennesker er oppskrytt,de er de dummeste indevidene på hele planeten.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2019/12/09/195632769/nar-ekstremvaer-rammer-de-mest-sarbare

2
Makro1 Uansett får danskene allerede i dag omtrent halvparten av sin elektrisitet fra vindkraft. Norge har svært gode forutsetninger til å kunne komplettere vindkraft både med stabilitet...

Uansett får danskene allerede i dag omtrent halvparten av sin elektrisitet fra vindkraft.

Ja nettopp halvparten, og likevel er strømprisene det doble av norske, så da kan du tenke deg hva de ville blitt om de fikk 100% av strømmen sin fra vind.

Dette selv om Danmark i perioder må gi bort strømmen til forbrukerne.

Du bør ta innover deg at noen skal faktisk betale for dette, og strøm er en stadig større del av nordmenns faste utgifter, for ikke å snakke om vanlige europeeres utgifter!

1
Laster...