hykleriet og kontradiksjoner, fravær av vitenskapelig redelighet, intoleranse, massesuggesjon, kirsebærplukking...

1. "hykleriet"

- hykleri dreier seg vel om å ikke leve opp til sine idealer. Det er vel høyst mennesklig. Skal man kritisere hyklere må man vel først feie for egen dør, ikke sant?

2. kontradiksjoner

- hvis det er motsetninger i bibeltekster du mener, så er vel det noe som de fleste kirkesamfunn har innfunnet seg meg. Hvis du mener innbyrdes meningsforskjeller innad i et kirkesamfunn eller mellom to kirkesamfunn, så er vel det også naturlig. Som regel er man enige i fundamentet.

3. fravær av vitenskapelig redelighet

- Religion gir seg ikke ut for å være vitenskapelig. Religion bør derfor være kompatibelt med vitenskap. Om det finnes noen som kjemper mot vitenskapen så kan personen heller kalles "denialist" (slå opp ordet) enn religiøs, noe som er mer en slags diagnose.

4. intoleranse.

Intoleranse kan man finne i alle samfunn. Det er et trist faktum. Religioner representerer grunnleggende verdier og kan fint formidle disse uten å dømme de som ikke deler de samme verdier. Religion utøver ikke noen makt i et samfunn lenger, så det er vel da heller media, bedrifter, enkeltpersoner eller stat som er intolerante.

5. massesuggesjon

- Det må være en vits. Hvilken religion har mediemakt idag? Massesuggesjon foregår i såfall hos aktører som ønsker alt annet enn tradisjonelle kristne verdier ivaretatt (eller andre verdier i andre kulturkretser)

6. kirsebærplukking

- Hvem er det du kritiserer her? Det er opp til enhver å plukke de bærene man mener gir en innsikt og utbytte. Hvilke tanker, ord og gjerninger som gir frukter finner man vel ut av etterhvert.

1
Tro [sitat…] 1. "hykleriet" - hykleri dreier seg vel om å ikke leve opp til sine idealer. Det er vel høyst mennesklig. Skal man kritisere hyklere må man vel først feie for egen dør, ik...

Noen kommentarer til dette;

1. Hykleri. For meg er det for eksempel et hint eller mer av hykleri når kristne opp gjennom tiden har skrelt bort mer og mer av det opprinnelige troen fordi det ikke passer seg lengre når samfunnet har utviklet seg videre, eller når forskningen viser at det ikke kan stemme. Så i lys over at stadig mer av det man opprinnelig har trodd på faller sammen, så skal man tviholde på et kjernen er sann. Hykleri er kanskje et sterkt ord, men jeg syns det er en interessant utvikling og holdning

4. Intoleranse: Det kan være liten tvil om at religion er en av de virkelig potente virkemidlene man kan finne til å skape skiller mellom oss og dem blant mennesker. Det finnes flere, som på sett og vis er litt i samme gate (klantilhørighet, nasjonalisme og en del veldig dogmatiske politiske ideoogier). Men ofte i slike miljøer er troen noe man ikke kan stille spørsmål med. Da er det vanskelig å nyansere, se og diskutere etiske sider ved det. Ser man på formuleringer fra religiøse tekster - så er det intoleranse der i stort monn.

4. Massesuggesjon. I andre deler av verden har religioner stor media- og definisjonsmakt. I Norge og vestlige land skjer dette i liten grad på "nasjonalt" nivå. Men i sine respektive miljøer, så er det jo et element der.

1

For min egen del er det flere ting som skurrer med religion: hykleriet og kontradiksjoner, fravær av vitenskapelig redelighet, intoleranse, massesuggesjon, kirsebærplukking...

Hvor har du info om religioner i fra? Hvilke kilder ligger til grunn for dine holdninger? Det kan være greit å få på banen så vi skjønner hva du sikter til.

1
alchemy2012 [sitat…] Hvor har du info om religioner i fra? Hvilke kilder ligger til grunn for dine holdninger? Det kan være greit å få på banen så vi skjønner hva du sikter til.

Sentralen får svare for seg sjøl, men jeg kan komme med en kvalifisert gjetning:

Bibel

Koran

Ulike religiøse menneskers ytringer i både hytt og pine

Religiøse institusjoner (som f. eks. Den Hellige Alminnelige Staskirke - nei, det mangler ingen "t" - pavekirke o. a.).

Hva sa du? Mer spesifikt, sa du? Da kan du starte med å sammenholde skapelsesberetningENE i bibelen med hverandre, og se om du finner en forventet konsistens - mangler konsistensen, er der stor sjanse for at det foreligger en kontradiksjon. O. a.

Intoleranse, sa du? Se på hvordan ulike religiøse samfunn ser på og behandler annerledes troende (og i noen tilfelle: annerledes tenkende). Eksempel? Tja - skal vi driste oss til å ymte frampå synet på kvinnelige prester, for ikke å snakke om kvinnelige bisper - skal vi ta med utbredt homofobi i samme slengen?

Underkjennelse av vitenskapelige fakta, sa du? Vel, tør jeg nevne enkelte Skt.-Hansbål på 1600-tallet og uttalelser som "Men den rører nå på seg likevel, da!"? Eller skal vi snakke om syndflod og evolusjon i stedet?

Massesuggesjon? Neeeei, jeg har da ikke engang ymtet om vekkelsesmøter.

Hva da? Kirsebærplukking? Hmmm... hva med alle de -ismer, sekter og retninger i de fleste religioner? Man plukker fra utvalgte skriftsteder det som høver med ens egen oppfatning - og så later man som resten enten ikke finnes eller skal "tolkes" som noe heeeelt, helt annet enn det som er skrevet. Eller tvert i mot. Dét - er kirsebærplukking. Om man deretter får spise kirsebær med de store, er imidlertid noe uvisst.

Hykleri? Kilden til det er utvilsomt dette forumet. Sjekk innleggene til en viss debattant hvis nick begynner på J og slutter på u.

Mvh

BE

4
Tro [sitat…] 1. "hykleriet" - hykleri dreier seg vel om å ikke leve opp til sine idealer. Det er vel høyst mennesklig. Skal man kritisere hyklere må man vel først feie for egen dør, ik...

hvis det er motsetninger i bibeltekster du mener, så er vel det noe som de fleste kirkesamfunn har innfunnet seg meg. Hvis du mener innbyrdes meningsforskjeller innad i et kirkesamfunn eller mellom to kirkesamfunn, så er vel det også naturlig. Som regel er man enige i fundamentet.

Jaså. Fundamentet i bibelen er vel Mosebøkene, skulle jeg mene. Det er jo en grunn til at de er i starten av novellesamlinga, ikke sant? Lenge siden du har lest dem? Da vil jeg anbefale at du leser skapelsesberetningENE (i flertall) på nytt. Men du mener kanskje at to pluss to kan være både fire og ikke-fire samtidig?

Mvh

BE

1

Det mest skremmende med religion er at ideologien kan lede strengt religiøse mennesker til å begå de grusomste handlinger i god tro. Religion blir jordas undergang. Det er bare et spørsmål om tid før religiøse galninger med masseødeleggelsesvåpen legger jorda i aske, i den tro at det er en god gjerning.

2

For min egen del er det flere ting som skurrer med religion: hykleriet og kontradiksjoner, fravær av vitenskapelig redelighet, intoleranse, massesuggesjon, kirsebærplukking...

Mest skremmende er vel at folk påstår ting de ikke har det miste greie på.Les bruksandvisningen (Bibelen) og følg den du før du kommer med uvitende tull.

1
emoseno Det mest skremmende med religion er at ideologien kan lede strengt religiøse mennesker til å begå de grusomste handlinger i god tro. Religion blir jordas undergang. Det er bare et...
BlackEagle Sentralen får svare for seg sjøl, men jeg kan komme med en kvalifisert gjetning: Bibel Koran Ulike religiøse menneskers ytringer i både hytt og pine Religiøse institusjoner (som f....

kvalifisert gjetning

Jeg har min tvil at sentralen har lest disse bøkene... Og om han mot formodning har lest dem, hvor mye tid har han brukt på å forstå dem i deres rette lys.

Man kan ikke lese visdomsbøker på samme måte som man leser kiosklitteratur.

1
alchemy2012 [sitat…] Jeg har min tvil at sentralen har lest disse bøkene... Og om han mot formodning har lest dem, hvor mye tid har han brukt på å forstå dem i deres rette lys. Man kan ikke le...

Jeg finner grunn til å gjenta et avsnitt fra det innlegget du siterer:

"Hva da? Kirsebærplukking? Hmmm... hva med alle de -ismer, sekter og retninger i de fleste religioner? Man plukker fra utvalgte skriftsteder det som høver med ens egen oppfatning - og så later man som resten enten ikke finnes eller skal "tolkes" som noe heeeelt, helt annet enn det som er skrevet. Eller tvert i mot. Dét - er kirsebærplukking. Om man deretter får spise kirsebær med de store, er imidlertid noe uvisst."

"...forstå dem i det rette lys..." - javisst. Det var noe slikt jeg mente. Jeg skylder deg en stor takk for at du setter mitt innlegg i det rette lys.

Mvh

BE

1
Jobs [sitat…] Mest skremmende er vel at folk påstår ting de ikke har det miste greie på.Les bruksandvisningen (Bibelen) og følg den du før du kommer med uvitende tull.

Mest skremmende er vel at folk påstår ting de ikke har det miste greie på.

Dét - min kjære jobs - har du helt og fullstendig rett i. Men kanskje ikke akkurat på den måten du håpet (neida, jeg har ikke så mye som nevnt helbredelser ved guddommelig inngripen...).

Jeg takker for at du endelig har sett lyset og er enig med meg.

Mvh

BE

1
BlackEagle [sitat…] Jaså. Fundamentet i bibelen er vel Mosebøkene, skulle jeg mene. Det er jo en grunn til at de er i starten av novellesamlinga, ikke sant? Lenge siden du har lest dem? Da vi...

Fundamentet i bibelen er vel Mosebøkene

Mosebøkene sier mye om deg og meg og hvorfor vi tenker og handler som vi gjør, men det har jo også blitt skrevet og tenkt ting og tang etter det (innen alle de store religionene), men det hadde du kanskje glemt?

1
Tro [sitat…] Vel i følge MWI-hypotesen, kan de jo tenkes...

I følge en kvantefysiker (husker ikke hvem), er det slik at dersom noen sier de forstår kvantefysikk, forstår de ikke kvantefysikk...

Men jeg snakker altså om elementær matte, og da blir det litt vanskelig å få to innbyrdes avvikende og gjensidig utelukkende svar samtidig. Kvantefysikk har jeg ikke snøring på, så la oss holde oss til elementær matte. Husk at du snakker med en mann med meget høy ungdomsskoleutdannelse - and that's it.

Mvh

BE

2
BlackEagle I følge en kvantefysiker (husker ikke hvem), er det slik at dersom noen sier de forstår kvantefysikk, forstår de ikke kvantefysikk... Men jeg snakker altså om elementær matte, og d...

I følge en kvantefysiker (husker ikke hvem), er det slik at dersom noen sier de forstår kvantefysikk, forstår de ikke kvantefysikk...

Hehe - fant den: Richard Feynmann

Eller som Nils Bohr sa: "Anyone who is not shocked by quantum theory has not understood it."

1
october Noen kommentarer til dette; 1. Hykleri. For meg er det for eksempel et hint eller mer av hykleri når kristne opp gjennom tiden har skrelt bort mer og mer av det opprinnelige troen...

For meg er det for eksempel et hint eller mer av hykleri når kristne opp gjennom tiden har skrelt bort mer og mer av det opprinnelige troen fordi det ikke passer seg lengre når samfunnet har utviklet seg videre, eller når forskningen viser at det ikke kan stemme.

Jeg kan ikke tenke meg noe mer hyklerisk enn at man kaller andre for hyklere (Nå er jo jeg hykler også som kaller deg hykler, uansett, jeg innrømmer det ihvertfall). En av de viktige verdiene i kristendommen er å ikke være hyklerisk, for eksempel å feie for egen dør før man krever noe av andre.

3

hva med en tråd der vi kan dele våre mest latterlige og eller skremmende med religion. Jeg vet det er myyyye å ta av, så la oss lage no fin liste.

Jeg finner eventyret om Noah svært underholdende :) Så mye rart som foregår i den storyen at man kan lure på om forfatterne gikk på stoff

1
Laster...