Hemmeligheter på Giza

Hvorfor sånt hemmelighold?

For å ha kontroll på utforskinga av området.

Husker jeg leste om dette i ei vitenskapsblekke, ifølge Hawass ble det oppdaget blant annet fire søyler med hieroglyfer og "mystiske symboler" i tillegg til en rekke artefakter, og sentrert mellom søylene skal det være en stor sarkofag av granitt.

Han uttalte tidlig at dette måtte være en symbolsk sarkofag for guden Osiris. Dette er aldri blitt vist offentlig og det er generelt blitt svært stille i ettertid, - og denne stillheten kom visstnok hovedsakelig etter at sarkofagen ble åpnet. Verken historikere eller arkeologer utenifra har fått innpass.

Ryktene (MERK: rykter!) tilsier dessuten at både amerikansk og egyptisk militære ble tilkalt under utgravningen. Jeg kan ikke si med sikkerhet at ryktene stemmer, men at vaktholdet har vært strengt er utvilsomt.

Jeg har for øvrig ikke hørt noe nytt angående Osiris symbolske gravkammer i det siste, så hvem vet egentlig hva som skjer på den fronten. Publikum har tilsynelatende ikke krav på å vite noe som helst om disse nye oppdagelsene Hawass og egyptiske myndigheter har gjort.. that's science for ya ;)

Man skal ikke nødvendigvis legge altfor mye i det, men det er fanken ikke rart ryktene svirrer.

Det er frustrerende at vi som er interessert i Giza ikke får vite hva som foregår. Det skulle vært noen skikkelige og åpne arkeologiske undersøkelser der. Men akkurat nå er jo ikke de politiske forholdene helt gunstige.

that's science for ya

That's science in a dictatorship, for ya. :)

Giza er verdensarv. Et tilfeldig diktatur skulle ikke hatt lov til å herse med dette. Her er jeg for å legge skikkelig press på Egypt slik at seriøse forskere kunne gjøre et arbeid.

Klovnen Hawass ble jo berettiget fjernet fra sin posisjon for noen år siden, og man håpet på endringer der nede når egyptolog og universitetsprofessor Abdel Fattah el-Banna tok over hans plass, - etter hva jeg veit innehar fortsatt el-Banna sin posisjon.

El Banna er kjent for å ha vært kritisk mot Hawass tidligere, og han skal ha ytret at han ville endre den arkeologiske politikken hvis han fikk innflytelse på det området.

Selv om det har stått på stedet hvil en stund nå kan vi bare håpe på at dette åpenbarer seg i praksis, - med Hawass ute av bildet er uansett utgangspunktet for forandring bedre enn på lenge.

Kom ikke Hawass tilbake igjen? Jeg tror det.

Klovnen Hawass ble jo berettiget fjernet fra sin posisjon for noen år siden, og man håpet på endringer der nede når egyptolog og universitetsprofessor Abdel Fattah el-Banna tok over hans plass, - etter hva jeg veit innehar fortsatt el-Banna sin posisjon.

Hvorfor er han en klovn?

Ryktene (MERK: rykter!) tilsier dessuten at både amerikansk og egyptisk militære ble tilkalt under utgravningen. Jeg kan ikke si med sikkerhet at ryktene stemmer, men at vaktholdet har vært strengt er utvilsomt.

Hvilke tanker gjør du deg rundt dette?

Fordi han er en sta egoistisk byråkrat som, med rette, er beskyldt for kriminelle aktiviteter og som nekter andre seriøse forskere innpass.

Hva med måten han oppfører seg på? En maktsyk pompøs skrikhals som behandler sine kollegaer som søppel. Han har nektet andre forskere å offentliggjøre sine funn, nektet dem inngang under arkeologiske utgravninger fordi de er "amatørmessige", han tåler virkelig ikke kritikk og avfeier alle som er uenige med ham. Han skal ha et snev ros for å være "lidenskapelig" og standhaftig, men de "positive" bragdene hans drukner regelrett i alt det destruktive han har medbrakt inn i sin posisjon.

Jeg har ikke tid til å legge mer ut om Hawass her og nå, men du har vel alltids wikipedia i umiddelbar nærhet kong. Hvis du presterer å forsvare denne mildt sagt kontroversielle mannen begynner jeg virkelig å lure på din integritet.

Har litt tid å avse før det går mot fredagsfyll her ;)

Om det er hold i det at amerikansk millitære bidro er jeg usikker på, - har hørt i intervjuer med Robert Bauval at Hawass skal ha drevet tett samarbeid med amerikanerne i en og annen sammenheng og at det kan være sannhet i disse ryktene i så måte.. men det er for få knagger å henge det på, jeg tror ikke Bauval nødvendigvis lyver men bakgrunnen for beskyldningene blir for diffust..

Jeg tror dog at Hawass har tilbakeholdt informasjon i flere tilfeller, deriblant i saken zetta tar opp i åpningsinnlegget. Jeg tror også det er hold i ryktene om at han skal ha smuglet artefakter med seg. Det er en solid grunn til at han har vært "inne på teppet" mang en gang.

Nei, jeg bare lurte på din begrunnelse for klovnestatusen.

Han har jo blitt beskyldt for litt av hvert, men de tingene du nevner skal han i stor grad ha ros for. Det er 4500 år gamle bygninger av stor arkeologisk verdi. Man kan ikke ha amatører flyvende rundt der å ødelegge for å teste sine hypoteser om kraftverk, UFO'er og Gud vet hva.

Det er ikke akkurat lett å få tilgang til Osebergskipet heller. Hvis noen millioner skulle få det for seg at det egentlig er et romskip så er det helt riktig å være svært forsiktig med hvem man slipper til.

Når det gjelder lederstil, evne til å ta kritikk og diskutere fremfor å avfeie så virker det som du kjenner han personlig. Hvorfor han ikke gidder å bruke masse tid på å forklare hvorfor og hvordan pyramidene ble bygget i øst og vest skjønner jeg godt.

Ja, men det jeg lurte på var om du skjønte at det potensielt er svært verdifulle ting å finne og Egypt er er urolig land.

At man vil ha militære vakter ser jeg ikke på som rart. Hvis de i det hele tatt har vært det da.

At man henter inn det militære kan ha en svært triviell forklaring. Det er ikke gitt at de har funnet porten fra Stargate eller noe.

Når det gjelder lederstil, evne til å ta kritikk og diskutere fremfor å avfeie så virker det som du kjenner han personlig.

På ingen måte virker det slik. Man har da sett mannen i aksjon på verste vis i media. Han deltok også i en serie, "Chasing mummies", hvor han fikk vist frem disse sidene ved seg selv.

At man henter inn det militære kan ha en svært triviell forklaring. Det er ikke gitt at de har funnet porten fra Stargate eller noe.

Vitner har observert både Kurt Russell og James Spader ankomme Giza platået i private fly, så det er nok definitivt "gitt at de har funnet porten fra Stargate" serdu.

Kingkong, men hvorfor skal han stenge disse tingene fullstendig? Det virker som om det er en del ting ingen får komme i nærheten av.

Forøvrig har jeg lest at kompetente egyptiske arkeologistudenter har klagd over at de ikke slipper til. Det er andre grunner enn kompetanse ved tilsettinger, typisk korrupsjon. Dette kan jeg dog ikke bevise.

Hvis det er funnet noe som er 4500 år gammelt så virker det helt rimelig at ikke alle har tilgang. Spesielt hvis det er en pågående utgravning.

Formell kompetanse er ikke og bør ikke være eneste kriterie for å få grave der.

Når det er gått ti år er det kanskje på tide at vi får en liten titt?

Dessuten, når Hawass først sier at det er ingen grotte under Giza, så litt senere, jo det er visst en grotte der likevel. Men den er helstengt. Kan vi ha noen som helst tillit til det han sier?

Hvis det er funnet noe som er 4500 år gammelt så virker det helt rimelig at ikke alle har tilgang. Spesielt hvis det er en pågående utgravning.

Hawass er alt annet enn rimelig, det har han bevist flerfoldige ganger og han fortjener virkelig ikke ros for alle sperrene han har satt opp.

Nå har du fått min mening om denne fjotten, hvilke tanker har du om ham?.. ;) Er det en person verdt å respektere i dine øyne?

Hawass er alt annet enn rimelig

Intervju med fyren. Vet ikke hvor relevant det er for debatten da. Har linket til dette i tidligere debatter.

Hawass er alt annet enn rimelig, det har han bevist flerfoldige ganger og han fortjener virkelig ikke ros for alle sperrene han har satt opp.

Enig. Han har lagt mer kjepper i hjulene enn han har gjort godt. F.eks. hvorfor tillates det ikke å fotografere disse angivelige hieroglyfene med Kheops navn inne i den store pyramiden? Det er jo hele fundamentet for teorien om at faraoen Kheops/Khufu bygget den. Og videre hvorfor tillates det ikke å ta prøver av denne røde okeren de skal være laget av, for å karbondatere og eventuelt sette en endelig spiker i kista for alternative teorier og spekulasjoner om alder?

Hadde dette gagnet Hawass og egyptologene så hadde de nok gjort det for lenge siden...

Når det er gått ti år er det kanskje på tide at vi får en liten titt?

På hva?

Dessuten, når Hawass først sier at det er ingen grotte under Giza, så litt senere, jo det er visst en grotte der likevel. Men den er helstengt. Kan vi ha noen som helst tillit til det han sier?

Som da virker å være en policy som hans etterfølgere også følger...?

Nå har du fått min mening om denne fjotten, hvilke tanker har du om ham?.. ;) Er det en person verdt å respektere i dine øyne?

På en del områder ja. På andre ikke.

Når man ser hvordan folk behandlet pyramiden tidligere, så er det bra det ikke er fritt frem for enhver skrulling med sin egen teori til å gå løs på området.

F.eks. hvorfor tillates det ikke å fotografere disse angivelige hieroglyfene med Kheops navn inne i den store pyramiden?

Dette er da gjort.

Og videre hvorfor tillates det ikke å ta prøver av denne røde okeren de skal være laget av, for å karbondatere og eventuelt sette en endelig spiker i kista for alternative teorier og spekulasjoner om alder?

Jeg tror ikke den lar seg karbondatere.

sjefen der nede Zawi Hawass stengte den øyeblikkelig. Alle passasjer som leder under bakken er også behørig stengt.

Hvorfor sånt hemmelighold?

Du blander ikke sikkerhet og hemmelighold? Tviler på at det er av deres interesse at folk går for mye fritt rundt der, ikke bare for deres egen sikkerhet. Men også for å bevare noe som er gammelt og kanskje skjørt.

På hvilke områder skal han ha respekt?

Nei, jeg mener ikke at enhver "skrulling" skal ha Giza platået til disposisjon, men Hawass har vært unødvendig streng når det kommer til nytenkende forskere, og noen er da mer seriøse enn andre.

Hva med navn som Robert Scoch, Graham Hancock, John Anthony West og Robert Bauval? Dette er kunnskapsrike nysgjerrige personer som er oppriktig interesserte i å vite sannheten rundt pyramidene. Vi må innse at det fortsatt er spørsmål rundt offisiell egyptologi, og nevnte navn gjør sin del for å få brikkene på plass.

Bauval har vært i klammeri med Hawass flere ganger fordi han ytret sine kontroversielle meninger om oldtidens Egypt, Hawass behandlet ham kun som en ryddegutt når de treffes og Bauval fikk sjelden gjennomslag for sine, relativt ydmyke, forespørsler i henhold til sin forskning. Bauval er ingen hvem-som-helst, dette er en mann som kan MYE om Egyptologi og bør behandles deretter.

Jeg tror man vil gjøre lurt i å sette et fokus på alternative synspunkter angående pyramidene. Og nei, jeg mener IKKE hvilken som helst teori, men de som virkelig har noe å tilby. Er du eksempelvis kjent med Bauvals "Black Genesis" Kong? Hvis ikke, - det kan være verdt å gjøre seg kjent med den.