Det her fungerer jo ikke i det hele tatt. Kan ikke ha sånne som f.eks Stormoen33 som løper rundt og sletter/stenger alt han selv ikke liker. Sa er man jo ikke skikket for denne rollen vel?

4

På et stort diskusjonsforum vil det alltid være røster som ikke er fornøyde. Jeg synes de (MOD) komplementerer rollene sine godt.

3
Stormoen33 Så hva har jeg gjort nå mener du?

Du stenger tråder som ikke burde vært stengt, senest "Opptøyer i Drammen" hvor du kommer med påstander om både avsporing og personangrep, noe som ikke stemte i det hele tatt. Jeg, clavin, Solvgutt1 og dortort utfordret hverandre rundt et veldig vanskelig spørsmål som var direkte knyttet til trådens emne. Vi var uenige og utfordret hverandre på en del vanskelige dilemmaer, men vi kom ikke med personangrep.

Det må bli slutt på denne hysteri-modereringen. Det kommer til å knekke hele forumet til slutt.

1

Og nok en gang har man stengt en tråd. Denne gangen fordi man kritiserer streng moderering.

1
Stormoen33 Så hva har jeg gjort nå mener du?

Og nå kom denne etter at modereringen ble kritisert i en annen tråd:

"

Minner om at at det ble henstilt til å sende spørsmål om moderering til diskusjon@vg.no noen få innlegg lenger opp.

Vi modererer ikke etter eget forgodtbefinnende, avgjørelsen om å stenge tråden og vurderingene rundt dette, ble ikke tatt av en moderator, det var faktisk tre.

Vi modererer heller ikke etter egne meninger, jeg har personlig godkjent mange innlegg som har blitt rapportert, som jeg har vært rykende uenig i.

Så setter dere spørsmål rundt egnetheten til oss som er brukermoderatorer, ville dere gjort en bedre jobb selv? Det er jo bare å fylle ut søknadsskjemaet.

Forklaringen som noen etterlyser ligger i notisen vi skriver, som tidligere nevnt så er dette som oftest en avgjørelse som er tatt mellom flere moderatorer.

Når noen hevder at "brukermoderatorer" er et problem, skyldes vel dette at man ble vant til at VGD egentlig ikke hadde noen aktiv moderering i en periode, om det er dette man ønsker seg tilbake til, blir dere nok skuffet.

Det er det jeg har å si om dette.

/VGD MOD"

Og på toppen av alt stengte du tråden?! Jeg har skrevet veldig tydelig at vi var fire involverte i den tråden. Det får være mulig å redegjøre for nedstenging her inne og ikke bare via e-post når det er flere involverte. Jeg har ikke e-postadressene til de andre involverte.

Jeg ikke se at noen ikke har ønsket moderatorer, men brukere her inne vil ikke at moderatorer skal stenge tråder på usaklig grunnlag, noe tråden "Opptøyer i Drammen" ble. Diskusjonen der rørte ved noe fundamentalt og særs komplekst rundt ytringsfrihet og statsborgerskap hvor jeg, Solvgutt1, clavin og dortort var involvert i dette ordskiftet. Det virker jo som om dere rett og slett ikke gidder eller evner å sette dere inn i konteksten til disse trådene, spesielt dersom temaet er veldig sammensatt.

3
GiPazzini_85 Og nå kom denne etter at modereringen ble kritisert i en annen tråd: " Minner om at at det ble henstilt til å sende spørsmål om moderering til diskusjon@vg.no noen få innlegg lenge...

Jeg ikke se at noen ikke har ønsket moderatorer, men brukere her inne vil ikke at moderatorer skal stenge tråder på usaklig grunnlag

Hei,

Nå er dette ikke riktig tråd å ta dette opp i, men uansett: Det er brukeres ansvar å holde seg til trådens tema. Reglene for VGD sier:

"Du skal ikke drive med gjentatte postinger av samme innlegg, såkalt "spamming", forsøke å avspore debatten, eller ødelegge debatten på annet vis."

Noen ganger er det helt rett å stenge tråder som har utspilt sin rolle, eller gjentatte ganger sporer av. Det betyr ikke at vi sier at det ikke er greit å diskutere f. eks. "opptøyer i Drammen", men det betyr at noen ganger er det greit å sette en strek. I den aktuelle tråden ble det opprinnelig diskutert en spesifikk sak (opptøyer som foregikk), men som nå mot slutten omhandlet tyskerbarn, innvandring og jobbsøking. Da har det beveget seg et stykke fra det som tråden egentlig handler om.

Ønsker du å fortsette å diskutere dette, så anbefaler jeg at du oppretter en egen og ny tråd for det, som legger til rette for en spisset diskusjon. Ellers håper jeg at du benytter deg av diskusjon@vg.no dersom du har spørsmål til moderering.

2
oyssol [sitat…] Hei, Nå er dette ikke riktig tråd å ta dette opp i, men uansett: Det er brukeres ansvar å holde seg til trådens tema. Reglene for VGD sier: "Du skal ikke drive med gjentat...

Hei,

Nå er dette ikke riktig tråd å ta dette opp i, men uansett: Det er brukeres ansvar å holde seg til trådens tema. Reglene for VGD sier:

"Du skal ikke drive med gjentatte postinger av samme innlegg, såkalt "spamming", forsøke å avspore debatten, eller ødelegge debatten på annet vis."

Noen ganger er det helt rett å stenge tråder som har utspilt sin rolle, eller gjentatte ganger sporer av. Det betyr ikke at vi sier at det ikke er greit å diskutere f. eks. "opptøyer i Drammen", men det betyr at noen ganger er det greit å sette en strek. I den aktuelle tråden ble det opprinnelig diskutert en spesifikk sak (opptøyer som foregikk), men som nå mot slutten omhandlet tyskerbarn, innvandring og jobbsøking. Da har det beveget seg et stykke fra det som tråden egentlig handler om.

Andre avsnitt som du viser til ble ikke brutt i den tråden. Les tråden om igjen og du vil se det.

Tråden hadde ikke utspilt sin rolle, fordi den tok utgangspunkt i en konkret hendelse og diskuterte ytringsfrihet og statsborgerskap utifra denne hendelsen som eksempel. Med utgangspunkt i hendelsen så var bl.a "ytringsfrihet" noe selvsagt å ta opp i forbindelse med dette.

At du trekker frem "tyskerbarn, innvandring og jobbsøking" som eksempel på avsporing (tatt helt ut av kontekst her) viser at dere ikke er villige til å sette dere inn i hva som faktisk foregår i en tråd før dere stenger den. Det må neste være bedre å da heller gi en advarsel først om hva dere mener er avsporing, ikke stenge tråden.

1
GiPazzini_85 [sitat…] Andre avsnitt som du viser til ble ikke brutt i den tråden. Les tråden om igjen og du vil se det. Tråden hadde ikke utspilt sin rolle, fordi den tok utgangspunkt i en konk...

Tråden hadde ikke utspilt sin rolle, fordi den tok utgangspunkt i en konkret hendelse og diskuterte ytringsfrihet og statsborgerskap utifra denne hendelsen som eksempel. Med utgangspunkt i hendelsen så var bl.a "ytringsfrihet" noe selvsagt å ta opp i forbindelse med dette.

Tråden omhandlet en svært spesifikk og konkret hendelse. Vi mener at VGD er tjent med innlegg som holder seg til tema, og ikke sporer av. Diskusjonen som pågikk, omhandlet ikke hendelsen. Den var beveget seg svært langt over til det generelle. Hvis du ønsker å diskutere dette videre, så står du selvsagt fritt til å opprette en ny og mer tematisk spisset tråd.

Tråden oppfulgte heller ikke reglene for Aktuelt-forumet, som sier:

Om du har en sak du vil skrive om her på forumet, skriv et ordentlig åpningsinlegg og kom med et åpningsargument som gjør det mulig å starte en diskusjon.

Du må skrive hva du mener om temaet - og begrunne dette.

En rekke retoriske spørsmål holder ikke.

Derfor var det også vurdert best å stenge tråden, da det også var usikkert hva man konkret skal diskutere.

1
oyssol [sitat…] Tråden omhandlet en svært spesifikk og konkret hendelse. Vi mener at VGD er tjent med innlegg som holder seg til tema, og ikke sporer av. Diskusjonen som pågikk, omhandlet...

Temaene er direkte knytt opp til hendelsen. Det blir helt meningsløst å snevre inn en diskusjon på denne måten.

Retoriske spørsmål er en del av å klare å holde en diskusjon og etter hvert komme frem til begrunnede meninger.

Det dere holder på med her er å senke nivået på diskusjonene ved å stenge tråder som dette. Da ender det jo bare med at folk utbasunerer forenklede meninger dersom man skal holde seg til den "malen" dere påstår å benytte dere av her.

2
oyssol [sitat…] Tråden omhandlet en svært spesifikk og konkret hendelse. Vi mener at VGD er tjent med innlegg som holder seg til tema, og ikke sporer av. Diskusjonen som pågikk, omhandlet...

For å ta det siste først - jeg mener dere bør lempe litt på kravet om drøfting og agrumentfremleggelse på aktuelt-forumet. Dette er mer relevant på politikkforumene, slik jeg har forstått aktuelt-forumet er det også et sted for å løfte dagsaktuelle saker uten at man nødvendigvis har en sterk mening om dem. Kanskje ønsker en trådstarter bare å løfte en sak for å få andres tanker og innspill? Det burde være helt innenfor.

Når det gjelder avsporinger så er de ofte en naturlig følge av utviklingen i en diskusjon. Sidetemaer dukker opp, fortjener å bli belyst og det som kommer opp av slikt kan hjelpe til å sette hovedtemaet i perspektiv. Dette er de 'gode' avsporingene. Selvsagt finnes det mindre gode avsporinger. Dette er gråsoner som strekker seg helt fra gode avsporinger til varianter av Godwins lov. Her må dere rett og slett bruke litt fingerspitzengefühl.

Mitt generelle syn på det-som-ikke-skal-diskuteres-i-tråder, den tjenesten som utføres av fem brukere og noen svenske rabbagaster, er at det har blitt mye bedre i det siste. De fem conquistadorene gjør en god jobb og det er mye mindre grums i forumet nå enn før.

Men et velment råd er at dere ikke forsøker å sette for strenge rammer for diskusjonene og at dere er lydhør overfor kritikk, også i åpne kanaler som tråder på forumet. Jeg synes det var en uheldig avgjørelse å stenge tråden 'For streng moderering og stengte tråder' Dere bør åpne den igjen.

2
Ljot For å ta det siste først - jeg mener dere bør lempe litt på kravet om drøfting og agrumentfremleggelse på aktuelt-forumet. Dette er mer relevant på politikkforumene, slik jeg har f...

Formålet med tråder i aktuelt-forumet er at det skal være relativt lav terskel for å opprette en tråd om noe som skjer akkurat nå. Men alle er tjent med at det til en viss grad er tydelig hva man faktisk skal diskutere. Da øker som regel også kvaliteten på diskusjonen. Så finnes det selvsagt en mellomting.

Ofte forsøker vi å gi noen tegn til at man bør gå tilbake til topic i form av notiser. Men enkelte ganger har avsporinger gått alt for langt, og det er ikke særlig vits i å gå tilbake til topic (som i det aktuelle tilfellet gjaldt en spesifikk demonstrasjon).

Samtidig vil jeg også på generell basis være tydelig på at brukere ikke har innsyn i hvilke rapporter vi får, heller. Vi får ofte inn rapporter fra andre brukere som ser seg lei på å måtte scrolle seg forbi irrelevante avsporinger. De må vi også tenke på, og vi vil alltid prioritere det store flertallet av brukere og økt kvalitet på diskusjonene.

Enig i sistnevnte, og jeg har åpnet tråden igjen. Men presiserer igjen at vi ikke går inn og diskuterer konkrete saker og moderering. Ønsker man å få tilbakemelding på konkrete saker, send en e-post til diskusjon@vg.no.

1
Laster...