Vitenskap

lemuren

Språk i dyreriket

Jeg hører ofte att vi mennesker er "unike" fordi vi har språk..

..er vi virkelig så unike?

-For det er godt kjent at mange dyrearter kommuniserer ikke bare med kroppspråk, men lyder og "ord".. for eksempel aper, hvaler og fugler.. for å nevne noen få. Det interessante er att forskjellige lyder går igjen, som ord i ett språk.

Hva er det disse driver med? Går rundt og bruker energi på å lage lyder uten mening?

-Nei. det er ikke slik evolusjon virker.

Dyr har nok snakket med hverandre lenge før mennesket tok sitt første steg på jorden skal jeg love dere.

Noen som vet noe om "vitenskapens standpunkt" på dette?

Mvh Lemuren

2
136 svar

Logg inn med Schibsted

Logg inn med din Schibsted-konto for å skrive et svar.

Gå til innlogging

Dyr har nok snakket med hverandre lenge før mennesket tok sitt første steg på jorden skal jeg love dere.

En skal vel være ganske sær for å mene noe annet (?).

1
lemuren Hvilken gud? Hvilken kjærlighet? Og sist en ikke minst; hva er relevansen?

At han sørger for sine barn så de ikke sulter. b.l.a Ville ikke Gud kommunisert med dyrene ville de ikke kunne kommunisert med hverandre. Det ville ikke vært et eneste liv uten den Gud som sørger for at vi overlever en dag til. I dette riket ønsker ikke Gud at vi skal lide på jorden. Og derfor har han skapt oss fullkomne. Slik at også dyrene kan vise omsorg og kjærlighet for hverandre. Og igjennom dyrene kan vi også lære å bli bedre mennesker ved å observere deres komunnikasjon med hverandre. Der det b.l.a også gjelder å ta vare på sine egne.

1

Hvorfor blir Gud tatt opp gang etter gang her på Vitenskapsforumet? Det hører til Religion og Livssyn.

GUD ER IKKE VITENSKAP!

2
Messier33 Hvorfor blir Gud tatt opp gang etter gang her på Vitenskapsforumet? Det hører til Religion og Livssyn. GUD ER IKKE VITENSKAP!

Hvorfor blir Gud tatt opp gang etter gang her på Vitenskapsforumet? Det hører til Religion og Livssyn.

Det er slik det alltid har vært siden tidenes morgen - at menneskene har hatt behov for å forklare ting de ikke begriper ved å innføre en gud. Se bare på de mange merkelige forklaringene som finnes på evolusjon - et observert faktum som mange fortsatt benekter.

En lettvint og grei måte å komme seg unna vanskelige spørsmål og problemer på. Selv om det vel ikke er noe vanskelig å bevise at også dyr snakker sammen. Så hvorfor Sabell i dette tilfellet trekker inn en gud er helt unødvendig.

1

Hva er det disse driver med? Går rundt og bruker energi på å lage lyder uten mening?

Det er helt klart mening i mange dyrelyder - "sjekkereplikker", territoriemarkering, advarsler om farer, vise følelser osv.

Et spørsmål er vel hvor avansert dette må være for å kalle det et "språk". Dersom enhver enkel melding som blir "oppfattet riktig" av andre kan kalles "språk", er språk ganske vanlig i dyreriket. Dersom man setter som kriterium at man skal kunne sette sammen "ord" på nye måter for å beskrive nye situasjoner, og dette blir oppfattet noenlunde riktig av andre, er det nok mer sjelden...

Ellers bør man jo med dette temaet gjøre et nettsøk på "Kanzi"...

2
NiGoZeroIchi [sitat…] Det er helt klart mening i mange dyrelyder - "sjekkereplikker", territoriemarkering, advarsler om farer, vise følelser osv. Et spørsmål er vel hvor avansert dette må være...

Det er helt klart mening i mange dyrelyder - "sjekkereplikker", territoriemarkering, advarsler om farer, vise følelser osv.

Vi har jo også et sett med primitive urlyder. Vi hyler når ser en slange, vi gråter når vi er trist, vi ler når vi er glad, vi grynter, stønner, roper osv.

Forskjellen er kanskje at dette ofte er instinktive og ufrivillige reaksjoner.

1
NiGoZeroIchi [sitat…] Det er helt klart mening i mange dyrelyder - "sjekkereplikker", territoriemarkering, advarsler om farer, vise følelser osv. Et spørsmål er vel hvor avansert dette må være...

Dersom enhver enkel melding som blir "oppfattet riktig" av andre kan kalles "språk",

Jeg hadde ei bikkje som snøfta når jeg serverte kokte poteter (også i brun saus - også mosa). Den snøftinga var ikke til å misforstå... og potetene ble ikke spist...

Mvh

BE

2

Noen som vet noe om "vitenskapens standpunkt" på dette?

Aner ikke. Men det henger nok litt på definisjonen av "språk". Men med et utvida språkbegrep er det liten tvil om at språk i mange varianter finnes i store deler av dyreriket. Om man også inkluderer kroppsspråk, blir det enda tydeligere.

Jeg er derimot ikke helt sikker på om "hestehviskere" har noe å fare med. Men jeg skal villig innrømme at jeg har lange, dype samtaler med den kosegrisen av ei bikkje jeg har...

Mvh

BE

1

Jo men med kontakt med Gud så ville man funnet svarene på det meste og ikke trodd vi ville funnet de uten ham. For uten Gud vil vi tro at vi alltid nesten alltid har rett. Og dette er stoltheten som aviser Gud i tilegg til og ikke vite siden man undrer så mye utenom Gud. Med Gud så kan vi kan vi alltid spørre Gud.

Og da trenger vi ikke engang svarene på hvorfor dyr kommuniserer med hverandre. Og vi kan vite at det er p.g.a Gud:)

Og da kan vi mennesker jobbe i sammen med takt med det som er av Gud enn og hele tiden avvise den kjærligheten som faktisk bor i blant oss hver eneste dag, hvert sekund , hvert minutt. O.s.v

1

Jeg hører ofte att vi mennesker er "unike" fordi vi har språk..

..er vi virkelig så unike?

-For det er godt kjent at mange dyrearter kommuniserer ikke bare med kroppspråk, men lyder og "ord".. for eksempel aper, hvaler og fugler.. for å nevne noen få. Det interessante er att forskjellige lyder går igjen, som ord i ett språk.

Fasinerandes tematråd Lemuren :-)

Men kva er så det vi mennesker kallar normalt "språk"? Er det berre verbale lyder som vi yttrykker med vår munn og som vi høyrer med vore øyre? Eller er det kanskje mykje meir enn som så? (som eg trur det er)..

Nei eg trur ikkje vi er så unike som vi skal ha det til. For dyra bruker også språk som vi "menneskeaper" gjere. Og kom ikkje dyras språk før menneskas språk?? Eg berre undrar meg her...

Det fellese for "språket" vi alle levandes vesen "snakker" (om ein no berre ser på f.eks pattedyra eller andre såkalla "høgarestående" individer) er vel bla kroppsspråk (synlege bevegelser samt augeblikk mm), lydspråk (frekvensbruk som i musikk?) , ordspråk (og "ordspill" som er vel kun menneska som driver med?), intuiasjonsspråk, telepati og sikkert meir til...

Eg trur språket vi mennesker bruker er veldig essensielt.....og til og med kanskje eindel av evolusjonsutviklinga vi gjennomgår? Eg trur både vore tankar og ord og handlinger (pga tankane og orda i forkant) kan påverke det vi i dag kaller "evolusjon" potensielt...?

1
BlackEagle [sitat…] Aner ikke. Men det henger nok litt på definisjonen av "språk". Men med et utvida språkbegrep er det liten tvil om at språk i mange varianter finnes i store deler av dyreri...

Jeg er derimot ikke helt sikker på om "hestehviskere" har noe å fare med. Men jeg skal villig innrømme at jeg har lange, dype samtaler med den kosegrisen av ei bikkje jeg har...

Jeg hadde en bu/lunde hund for noen år siden og siden den ikke skulle brukes til noe annet en kos, oppdrog jeg den som vi gjør med våre barn. Det begynner med dobbelord. Ma ma, pa pa, tip tip osv. Så jeg stilte meg selv spørsmålet hvorfor gjør vi EGENTLIG det. Og mitt svar ble da, at vi er ikke alltid oppmerksom på den første lyden man hører. Og derfor sier vi HÆÆÆ ? Så ved å gjenta det første ordet to ganger, har man fått tid til å "tune" inn ørene og oppmerksomheten.

Følgelig begynte jeg med det fra valpestadiet. Og det var ikke gått mer enn to år før hunden forsto ca 50 stikkord. Og alle de andre ordene jeg snakket utenom spilte ingen rolle, de gikk på stemmeleiet.

Hunden kalte jeg LU LU (LULU). Her er noen eksempler og stikkordene som hunden forstod betydningen av er fremhevet:

LULU og PAPA KJØRE TUT TUT i BUTIKKEN og kjøpe NAMNAM.

LULU og PAPA KJØRE FISKE TUT TUT. (Helikopter): TIPPE TUT TUT. (Fugel): TIPP TIP. (Sint hund, farlig): UFF UFF VOV VOV. (Andre farlige ting slanger, uspiselige ting eller trafikk): UFF UFF.

KOSE KOSE.

Og mye mer.

Den lære blant annet en kar som hadde fobi for hunder og ikke være redd LULU. Det tok den fem minutter, og da klappet karen en hund for første gang i sitt liv. Det var fantastisk og se. Den fant på det selv.

1
Sabell Jo men med kontakt med Gud så ville man funnet svarene på det meste og ikke trodd vi ville funnet de uten ham. For uten Gud vil vi tro at vi alltid nesten alltid har rett. Og dette...

Du kommer bare med påstander.. og enda verre; helt irrelevante påstander.

Det finnes ingen grunn til å tro på disse løse påstandene du slenger rundt deg. Punktum. Venligst slutt å spam tråden med fjas. Dette er ett vitenskapsforum.

Mvh Lemuren

1
Sabell Bevis at Gud ikke eksisterer du?;) Før du sier at han ikke gjør.

Jeg kan ikke motbevise gud. Jeg kan heller ikke motbevise de norrøne gudene. Eller de greske gudene. Eller Påskeharen. Eller tannfeer, alver og troll. Men betyr det att disse finnes? Selvsagt ikke.

Så lenge det ikke finnes bevis for att julenissen finnes, så er det ingen grunn til å tro på han. Det samme gjelder for den guden du måtte tro på.

Rart att religiøse aldri skjønner dette.. det må liksom inn med teskjei :o)

Nå har jeg forklart hvorfor jeg ikke kan motbevise overtroiske skapninger som gud, nisser og troll.

Nå er det din tur til å bevise att gud eksisterer.

Dette blir moro :o)

Mvh Lemuren

2
lemuren Jeg kan ikke motbevise gud. Jeg kan heller ikke motbevise de norrøne gudene. Eller de greske gudene. Eller Påskeharen. Eller tannfeer, alver og troll. Men betyr det att disse finne...

Jeg kan ikke motbevise gud. Jeg kan heller ikke motbevise de norrøne gudene. Eller de greske gudene. Eller Påskeharen. Eller tannfeer, alver og troll. Men betyr det att disse finnes? Selvsagt ikke.

Så lenge det ikke finnes bevis for att julenissen finnes, så er det ingen grunn til å tro på han. Det samme gjelder for den guden du måtte tro på.

Nå har jeg forklart hvorfor jeg ikke kan motbevise overtroiske skapninger som gud, nisser og troll.

Nå er det din tur til å bevise att gud eksisterer.

Dette blir moro :o)

Mvh Lemuren

Greit. Kan du bevise at du er her du er nå da?

(Forklaringen på litt av Guds eksitens om du ikke forstod det;)

1

Lignende innlegg

Miljø og Klima Fico Siste svar

Uklart om vindkraft

Fra stortingets talerstol har vi kunnet høre at vårt elkraftpotensiale for havvind, er like stort som det potensiale som i dag ligger til grunn for vår landlige produserte vannkraft. Det kan jo høres...
1
13 svar
Historie vif_support Publisert

17. mai til ettertanke

Kongen hilser det norske folk 17. mai 1940 Kongens hilsen leses opp i Tromsø radio, den eneste frie radiostasjonen i Norge https://www.nrk.no/skole-deling/12165 London Radio 17. mai 1945 Siste 17. mai...
1
0 svar
Vitenskap Script Publisert

Minoriteter

Minoriteter vil gjerne fremme at de har en særlig tilgang til den vitenskapelige sannheten utenom den vitenskapelige. Kvinnelige forskere som hevder at når en erkejennelsesfilosof gjetne tar trivielle...
1
0 svar
Vitenskap Aztalon Siste svar

Genier

Genier oppstår fra tid til annen. Da mener jeg de som skiller seg ut blandt folkemengden betraktelig og kan anses som geni altså geni begavet. Det er en skala fra 160 IQ og oppover til supergeni som e...
1
8 svar
Filosofi nyheim Publisert

Vennskap

Ja, dyr trenger også å føle nærhet og vennskap. Egentlig en selvfølge som ikke blir forstått godt nok.
1
0 svar
Miljø og Klima silas Siste svar

Klimarealistene = ytterliggående klimagruppe (Nettavisen)

Dette er etter min mening et skremmende eksempel på ytterliggående journalistisk levert av Nettavisen denne gang. At avisen går så langt å kaller Klimarealistene for ytterliggående er egentlig ganske...
Bilde

Carl I. Hagen besøkte Klimarealistene på Stortingets regning

Én av Hagens tre tjenestereiser som stortingsrepresentant var et besøk til Klimarealistene i Stavanger. – Et politisk relevant møte, svarer Hagen.


Bilde www.nettavisen.no
1
11 svar
Filosofi Bogilde Publisert

På vei mot et Big Bang

Jeg begynner med å identifisere den eneste egenskapen av eksistensen som nødvendigvis alltid må ha eksistert, et 'potensial for tilblivelse'. Mitt argument: "Ethvert realisert øyeblikk må nødvendigvis...
1
0 svar
Laster...