Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

98 510 kvinner utsatt for grov samlivsvold

Gungadin
GungadinInnlegg: 1853
18.11.07 12:46
Kan man lese i ett av VGs kampanjereportasjer:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/kvinnedrapene/artikkel.php?artid=185628

Uten noen kildehenvisning så skriver VG: "Da boka «Bjørnen sover» ble presentert på en pressekonferanse torsdag, ble det også lagt fram tall som viser at ni prosent av norske kvinner mellom 20 og 54 år- eller 98 510 personer - er utsatt for grov vold i samlivet. Det tilsvarende tallet for menn er to prosent, eller 22 609. Undersøkelsen er basert på svarene fra 4 618 personer."

Etter nærmere undersøkelse så må disse tallene stamme fra NIBR-rapport 2005:3 der 4618 svarte på spørreundersøkelsen.

http://www.nibr.no/content/view/full/2217

Denne rapport ble høsten 2005 brukt av Amnesty, politiker, NRK TV-aksjonen etc. for å tegne et skrekkbilde på tilstanden i de tusen hjem.

Misbruken av denne forskningen gjorde at voldsforskene selve gikk ut og kritiserte overgrepshysterikerne i Dagbladet 15.11.05:

http://www.dagbladet.no/kultur/2005/11/15/449363.html

Der skrev de bl a følgende:

"Å overdrive utbredelsen, selv i beste mening, er en farlig strategi i lengden. Ikke bare stiller dette forskningen på feltet i et underlig lys, slik misvisende 'opplysningsvirksomhet' vil antakelig også kunne bidra til å undergrave formidlerens troverdighet og legitimitet. Og det vil kampen mot volden neppe være tjent med."

Det virker som om dette har gått i glemmeboken hos både VG og regjeringen.

Troverdigheten og legitimiteten til VG og Storberget er ikke styrket etter denne ensidige kampanje.




forelderlikeverd
forelderlikeverdInnlegg: 8963
18.11.07 12:51
Det er en skandale at landets styresmakter ikke er mer kritisk til propagandakampanjer som skaper splid, strid og uenighet i befolkningen!
Gungadin
GungadinInnlegg: 1853
23.11.07 19:02
Ser man på aktiviteten på "Drept av sine menn!" så har diskusjonstemaet åpenbart ikke livets rett.

Jeg finner det forunderlig at VGD velger å starte en egen gruppe med et så snevert tema, som kun ensidigt fokuser på at menn er voldsutøver og kvinner ofre.

Selv om det har vært 72 drap på 7 år er det vel neppe noen oppegående menneske som mener at det er riktig å ta livet av sin (eks)partner. 1 drap på en kvinne er 1 for mye.

Men de 4 menn som ble drept av sin kvinne i løpet av 7 år var åpenbart ikke så viktige menneskeliv til at VGD følte seg nødt til å starte en diskusjonsgruppe kalt "Drept av sine kvinner!"

Det later som om det er viktigere for VG og regjeringen å peke finger på mannen som kjønn og si: "Menn er verst!", som om det skulle forhindre noen framtidlige drap?

Det er ikke normen at menn dreper sine kvinner...

VGs troverdighet og legitimitet er temmelig svekket etter dette merkelige valget å kun fokusere på menn som dreper sine kvinner. Familievold er et alvorlig problem, og det er ikke slik at det kun er menn som er voldsutøver i familien.

En kampanje fra VG og regjeringen med nøkternhet, nyanser og balanse hadde vært å foretrekke. Men det er muligens ikke så interessant?








forelderlikeverd
forelderlikeverdInnlegg: 8963
24.11.07 01:12
Skal lure på når tiden er inne for en tråd med tittelen: "Hindret i oppvekst med far" med henvisninger til troverdige tall - eller "Hindret i en oppvekst av mor" med henvisning til alle de barn som et eller annet sted i oppveksten opplever å få avsluttet sitt livsforløp som en følge av sin egen mors inngrep eller overgrep.

Ikke det at jeg har behov for å starte en hetskampanje av samme typen som de feministiske konfliktentreprenørene driver frem - men for å få litt motvekt og økt balanse i diskusjonen rundt overgrep med dødelig utfall i nære relasjoner.

I dag har myndighetene jo definert vold i nære relasjoner som "menns vold mot kvinner og barn" hvorved all vold og overgrep som kvinner tar initiativ til - fysisk som psykisk - elegant blir feid under teppet!

Når skal sannheten om HELE overgrepsbildet innenfor kjernefamilien komme frem - ikke minst de overgrep som myndighetene legger forholdene til rette for!?

I dag er virkelighetsbildet sterkt forvrengt med en klar feministisk slagside som får det til å se ut som om bare menn begår overgrep! Feministisk slagside fremmer ikke likestilling, men fremmer strid og splittelse mellom menn og kvinner med barna som de mest utsatte, sårbare og uskyldige skadelidende!
Turbolady
TurboladyInnlegg: 8059
24.11.07 02:11
Om det var 98 510 eller 9851 personerdet gjelder så er det tross alt et samfunnsproblem. Glem ikke at det er øvrige familie inn bildet her.

Det er, når det kommer til stykket , barna i de fleste av disse forholdene det går mest utover. Kanskje dere skulle begynne å bekymre dere for dem og ikke tall som dere liker så godt?

Barn er tydeligvis kun viktige når det gjelder fordeling etter samlivbrudd, men når det gjelder vold og annen faenskap innen "kjernefamilien". så er det visst ikke så viktig allikevel.



Turbolady
TurboladyInnlegg: 8059
24.11.07 02:39
forelderlikeverd skrev:
Skal lure på når tiden er inne for en tråd med tittelen: "Hindret i oppvekst med far" med henvisninger til troverdige tall - eller "Hindret i en oppvekst av mor" med henvisning til alle de barn som et eller annet sted i oppveksten opplever å få avsluttet sitt livsforløp som en følge av sin egen mors inngrep eller overgrep.

Ikke det at jeg har behov for å starte en hetskampanje av samme typen som de feministiske konfliktentreprenørene driver frem - men for å få litt motvekt og økt balanse i diskusjonen rundt overgrep med dødelig utfall i nære relasjoner.

I dag har myndighetene jo definert vold i nære relasjoner som "menns vold mot kvinner og barn" hvorved all vold og overgrep som kvinner tar initiativ til - fysisk som psykisk - elegant blir feid under teppet!

Når skal sannheten om HELE overgrepsbildet innenfor kjernefamilien komme frem - ikke minst de overgrep som myndighetene legger forholdene til rette for!?

I dag er virkelighetsbildet sterkt forvrengt med en klar feministisk slagside som får det til å se ut som om bare menn begår overgrep! Feministisk slagside fremmer ikke likestilling, men fremmer strid og splittelse mellom menn og kvinner med barna som de mest utsatte, sårbare og uskyldige skadelidende!

Turbolady: Det er ingen som har påstått at det er kun menn som bedriver vold mot partner eller barn, men det er et faktum at menn primært begår den groveste form for vold.

Det er en grunn for at det stort sett er menn som sitter i fengsel pga vold.

Hvis vi alle var villige til å innse at vold begås av begge kjønn, men at den groveste form for fysisk vold begås av menn og kanskje ta utgangspunkt i det, så kunne vi kanskje fått en fruktbar dialog her. For volden handler ikke om feminisme eller sure og vanskelige parntere, volden handler om så mye annet. Om mannskultur. (store gutter gråtet ikke osv,) menn er mer aggessive og fysiske osv. Menn er lært opp til å være aggessive (et eksempel er militæret).

Det handler stort sett ikke om hvem som er årsaken til konflikter, men om hvordan vi er "lært opp" (bevisst eller ubeveisst til å løse/møte konflikter).

Hva er årsaken til at noen mennesker håndterer konklikter med psykisk eller fysisk vold? For som sagt, konflikter møter vi alle, enten vi liker det eller ei, spørsmålet er hvoran vi møter dem.

enigma_undercover
enigma_undercoverInnlegg: 6741
24.11.07 12:09
Turbolady skrev:
Om det var 98 510 eller 9851 personerdet gjelder så er det tross alt et samfunnsproblem. Glem ikke at det er øvrige familie inn bildet her.

Det er, når det kommer til stykket , barna i de fleste av disse forholdene det går mest utover. Kanskje dere skulle begynne å bekymre dere for dem og ikke tall som dere liker så godt?

Barn er tydeligvis kun viktige når det gjelder fordeling etter samlivbrudd, men når det gjelder vold og annen faenskap innen "kjernefamilien". så er det visst ikke så viktig allikevel.

*****
Løgn er likevel løgn. Uansett om de bakenforliggende intensjoner kan tenkes å være gode. Å hause opp overgrepstall for å få gehør for sine synspunkter er moralsk og akademisk forkastelig.

En annen ting er at "voldsdefinisjonen" innenfor familievold (som er definert som "menns vold mot kvinner og barn"), gjør at man uansett vil få fremstilt menn (fedre) som voldsutøvere, og barn/kvinner (mødre) som ofre.

En bredere definisjon av overgrep, samt en kjønnsnøytral forståelse av overgrep, vil nok dessverre gi et annet resultat; nemlig at flere kvinner enn menn utøver vold i familien (ref. Hilde Pape, NOVA).





enigma_undercover
enigma_undercoverInnlegg: 6741
24.11.07 12:15
Vi kan foreløpig tillate oss å dra denne slutning: Barn som vokser opp bare hos mor opplever vold i større grad en barn som vokser opp bare med far.
jubalong
jubalongInnlegg: 5033
26.11.07 23:40
NIBR-rapporten har vi vel behørig diskutert på Likestillingsforumet, så jeg ønsker ikke å ta den igjen.

Hvis jeg dog husker riktig fra denne så var forholdet beskrevet sånn ca 1 til 5 når det gjaldt det som ble beskrevet som grov vold. Altså 5 kvinnelige offer for grov vold fra partner pr mann som ble utsatt for det samme. Selv om det sikkert finnes andre tall fra andre undersøkelser så er det vel liten tvil om at mengden grov vold i parforhold viser en statistisk signifikans i mannens disfavør ihvertfall. Det er en mengde menn på dette forumet og Likestillingsforumet som bruker usannsynlig mye tid på forklaringsvariable i forhold til dette rystende faktum. Men er dette noe vi bare skal godta, og helst ikke diskutere noe særlig? Eller er det foruroligende?

J.
Johan-Jon
Johan-JonInnlegg: 1774
29.11.07 00:19
Joda, jubalong,

men det en del menn reagerer på er, som de sier, vinklingen. Ut fra SSB's statistikker er dobbelt så mange menn som kvinner utsatt for vold.
http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbruddo/tab-2007-05-18-12.html

Dette er et stort samfunnsproblem, uansett kjønn; folk tør ikke gå ut i visse deler av Oslo by fordi sannsynligheten for å bli utsatt for vold er utålelig. Pressen hamrer ivei om at det er et stort problem at kvinner blir utsatt for vold; fint lite om menn som blir utsatt for vold, selv om det er dobbelt så mange. Det blir det førstesideoppslag om først når noen blir drept, sjelden hvis de bare blir kvestet. Den langt sjeldnere varianten vold mot kvinner kan vi lese om hver dag. Dette har endog som bieffekt at den største offergruppen for vold, nemlig menn, nesten utelukkende blir fremstilt som overgripere. Det feministiske fokuset på kun det ene kjønnet gjør ofrene ansvarlige for overgrepene; det er en hersketeknikk som feminster burde være godt kjent med, nå også fra herskersiden.

Det er denne systematiske usynliggjøringen det reageres på; det er slett ikke et forsøk på å unngå å ta opp vold mot kvinner, men det problemet er faktisk bare halvparten så stort, enten du liker det eller ikke.
Bit-ten
Bit-tenInnlegg: 2627
29.11.07 01:22
Johan-Jon

"Den langt sjeldnere varianten vold mot kvinner kan vi lese om hver dag."

Jeg tror ikke den er langt sjeldnere. Men den foregår ofte i andre sammenhenger, i nære relasjoner og er tildels skjult. Anmeldelser er relativt sjeldne. Det spesielle ved presseoppslagene i det siste har vært alle drapene på kvinner som vil ut av et forhold.

Men det viktige er at man setter alle typer vold på dagsordenen og stiller spørsmål om hvordan man kan forebygge dette enten det er vold mot menn, kvinner eller barn.

lysglimt
lysglimtInnlegg: 3031
07.12.07 18:15
Det er enkelte samfunnsforskere som hevder at kvinners vold mot mannen nesten er like vanlig som mannens vold mot kvinner men at denne formen av vold er psykisk og at menn som psykisk mishandles aldri våger å anmelde dette fordi de da føler seg som enda større tapere enn de allerede gjør!
Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg