Våre regler
Hvis du leser innlegg på VGD du mener er i strid med våre regler (les reglene her) kan du trykke på dette symbolet over det aktuelle innlegget. VG Nett vil vurdere om innlegget skal fjernes.

Hvorfor reiser ikke multikulturalister til somalia

Pernillel

Innlegg: 5475
Pernillel
26.11.20 16:48
KongOlav2: Hvorfor er det så galt at de er i 17.mai-tog? Jeg ser ikke noe problem. Man skal ha jævlig dårlig selvtillit for å reagere på slikt. Omtrent på linje med de ømfintlige muslimene som reagerer på Muhammed-karikaturer.

Det handler nok mer om at mange mener somaliske flagg ikke hører hjemme på en norsk nasjonaldag, og det gjør det jo strengt tatt ikke heller. Dypere sett handler det også om hvor mye avnasjonalisering folket er villig til å akseptere. For ti-femten år siden fantes det knapt grenser for hvor globale, inkluderende og flerkulturelle vi skulle bli, men etterhvert så har denne prosessen (heldigvis) bremset opp. Nå er det mer det nære og det kortreiste som gjelder.

Da spiller ikke ett og annet somalisk flagg i et 17. mai tog noen større rolle heller annet enn at det ser litt vel "last year" ut.

(Innlegget ble redigert 26.11.20 16:51)

KongOlav2

Innlegg: 44272
KongOlav2
26.11.20 16:58
Pernillel: Det handler nok mer om at mange mener somaliske flagg ikke hører hjemme på en norsk nasjonaldag, og det gjør det jo strengt tatt ikke heller. Dypere sett handler det også om hvor mye avnasjonalisering folket er villig til å akseptere. For ti-femten år siden fantes det knapt grenser for hvor globale, inkluderende og flerkulturelle vi skulle bli, men etterhvert så har denne prosessen (heldigvis) bremset opp. Nå er det mer det nære og det kortreiste som gjelder.

Avnasjonalisering faktisk. Som om nasjonalfølelsen står og faller med slike bagateller. Som sagt; dette viser manglende selvtillit i like stor grad som de muslimene som tilter helt når noen presenterer en Muhammed-karikatur.

Pernillel

Innlegg: 5475
Pernillel
26.11.20 17:05
KongOlav2: Avnasjonalisering faktisk.

Dette blir jo litt vanskelig når du ikke har fått med deg hvorfor slike ting faktisk blir en issue.  

(Innlegget ble redigert 26.11.20 17:06)

KongOlav2

Innlegg: 44272
KongOlav2
26.11.20 17:13
Pernillel: Dette blir jo litt vanskelig når du ikke har fått med deg hvorfor slike ting faktisk blir en issue.

Jeg har fått med meg det. Men synes fortsatt det vitner om manglende selvtillit. Slike detaljer er bagateller i den store sammenhenge.

Metalman666

Innlegg: 13090
Metalman666
26.11.20 17:22
KongOlav2: Nei, jeg vet ikke. Men om de faktisk er ute i gatene og feirer, så bryr de seg iallfall litt. Og da synes jeg det spiller minimal rolle om de vifter med et annet flagg enn det norske. I det store og det hele spiller det absolutt ingen rolle.

Om noen vifter med et hakekorsflagg eller et solkorsflagg er altså greit på 17.mai siden du ikke bryr deg om hva slags flagg man vifter med?

17.mai har ingenting med Somalia å gjøre. Det er en norsk nasjon høytid.

KongOlav2

Innlegg: 44272
KongOlav2
26.11.20 17:24
Metalman666: Om noen vifter med et hakekorsflagg eller et solkorsflagg er altså greit på 17.mai siden du ikke bryr deg om hva slags flagg man vifter med? 17.mai har ingenting med Somalia å gjøre. Det er en norsk nasjon høytid.

Ja, for et hakekorsflagg er akkuat det samme som et hvilket som helst ikke-norsk flagg fra en annen nasjon. Du eksemplifiserer perfekt hva jeg snakker om.

Metalman666

Innlegg: 13090
Metalman666
26.11.20 17:26
KongOlav2: Ja, for et hakekorsflagg er akkuat det samme som et hvilket som helst ikke-norsk flagg fra en annen nasjon. Du eksemplifiserer perfekt hva jeg snakker om.

Har du virkelig så lite selvtillit at du er redd for et naziflagg?

Metalman666

Innlegg: 13090
Metalman666
26.11.20 17:26
KongOlav2: Ja, for et hakekorsflagg er akkuat det samme som et hvilket som helst ikke-norsk flagg fra en annen nasjon. Du eksemplifiserer perfekt hva jeg snakker om.

Har du virkelig så lite selvtillit at du er redd for et naziflagg?

KongOlav2

Innlegg: 44272
KongOlav2
26.11.20 17:27
Metalman666: Har du virkelig så lite selvtillit at du er redd for et naziflagg?

Nettopp. Null seriøsitet, bare brunbeisa fjas.

Pernillel

Innlegg: 5475
Pernillel
26.11.20 17:29
KongOlav2: Slike detaljer er bagateller i den store sammenhenge.

Utvilsomt, men det viste at det fantes en ganske rotfestet opposisjon mot denne utviklingen og det var (og er) positivt. Mitt inntrykk er at de som var mest opptatt av å "dekonstruere" 17. mai toget var rotnorske "multikulturalister" -- Du vet, de som får et ekstra kick av å føle seg forulempet på vegne av alle minoriteter -- mens innvandrere flest synes det er helt greit å gå rundt med norsk flagg.

Metalman666

Innlegg: 13090
Metalman666
26.11.20 17:33
KongOlav2: Nettopp. Null seriøsitet, bare brunbeisa fjas.

Når du har så liten tillit til norsk demokrati at du er redd for en person med naziflagg, så kan jeg nok ikke hjelpe deg. XD

0gg0

Innlegg: 42513
0gg0
26.11.20 17:54
Keva: Men det er tydeligvis umulig for dere å fatte at det er forskjell på å drodle

Akkurat. Så når dere trer i stand x antall stråmenn, så er det altså drodling. Skal huske på den...

0gg0

Innlegg: 42513
0gg0
26.11.20 18:11
Metalman666: Det skal ikke være nødvendig å forklare en etnisk nrosk person som har vokst opp og levd i den norske kulturen hele sitt liv, hva norsk kultur er. Like lite som det ska være nødvendig å forklare en botaniker hvorfor gresset er grønt eller en metereolog hvorfor regnet er vått. spørsmålet "hva er norsk" er ikke fiktivt

Det har vi sett flere ganger, ja. Men tror likevel jonas må forklares dette med både øse og smekke.

Metalman666

Innlegg: 13090
Metalman666
26.11.20 19:12
0gg0: Det har vi sett flere ganger, ja. Men tror likevel jonas må forklares dette med både øse og smekke.

Om man har bodd her hele livet og er av norsk opprinnelse, har norsk som morsmål og faktisk lurer på hva som er mest norsk av bunad og burka, ja da har man nok enten en identitetskrise eller spesielle behov.

MP62

Innlegg: 1358
MP62
27.11.20 21:43

"Som sagt; dette viser manglende selvtillit"

De som faktisk tør å oppvise såkalt "selvtillit" (utover å holde kjeft, se vekk og holde seg for ørene, dvs leke de tre apene) blir kjapt brunbeiset. Man skal jo for faan ikke være STOLT av Norge og norske verdier, må vite! Men dersom man allikevel tør det skal man i hvert fall ikke vise det. Å være revnende likegyldig til alle verdier flertallet står for er visst etisk opphøyet. Forstå det den som kan.

(Innlegget ble redigert 27.11.20 21:48)

DavidSkruiz

Innlegg: 9772
DavidSkruiz
27.11.20 21:50
KongOlav2: da synes jeg det spiller minimal rolle om de vifter med et annet flagg enn det norske.

Merkelig innlegg. Er du serøs?  17 mai er jo dagen man skal feire vår nasjonaldag.

KongOlav2

Innlegg: 44272
KongOlav2
27.11.20 21:53
DavidSkruiz: Merkelig innlegg. Er du serøs? 17 mai er jo dagen man skal feire vår nasjonaldag.

Ja, det spiller miminal rolle. At de lærer språket, arbeider, ikke sender unga på koranskole til hjemlandet spiller en rolle. At de ikke vifter med norske flagg på 17.mai er kun av symbolsk betydning. Helt uviktig.

Vattnissen

Innlegg: 3661
Vattnissen
27.11.20 22:04
Metalman666: somaliske

Eller samiske. Vi har jo en egen dag for dem også

DavidSkruiz

Innlegg: 9772
DavidSkruiz
27.11.20 23:20
KongOlav2: At de ikke vifter med norske flagg på 17.mai er kun av symbolsk betydning. Helt uviktig.

Det er det mange som er uenige i, fordi 17. mai er en spesiall dag hvor vi skal feire vårt land - Ikke andres land. Det har en betydelig signaleffekt - at man er glad i vårt land på denne spesielle dagen.

Tror ikke jeg er den eneste som blir provosert , for å si det mildt. Dessuten, hvorfor er det bare vi som skal tilpasse seg alt her i verden., Hvorfor kan ikke andre tilpasse seg oss?

Det handler om respekt.

(Innlegget ble redigert 27.11.20 23:23)

KongOlav2

Innlegg: 44272
KongOlav2
28.11.20 08:00
DavidSkruiz: Det er det mange som er uenige i, fordi 17. mai er en spesiall dag hvor vi skal feire vårt land - Ikke andres land. Det har en betydelig signaleffekt - at man er glad i vårt land på denne spesielle dagen. Tror ikke jeg er den eneste som blir provosert , for å si det mildt. Dessuten, hvorfor er det bare vi som skal tilpasse seg alt her i verden., Hvorfor kan ikke andre tilpasse seg oss? Det handler om respekt.

Nettopp, dere er mildt sagt enkle mennsker. Om det er en liten andel av disse vifter med ikke-norske flagg, spiller det absolutt minimalt rolle. Det er en signaleffekt. At de tilpasser seg norske forhold går på helt andre ting en slike uvesentligheter.

(Innlegget ble redigert 28.11.20 08:01)

Keva

Innlegg: 25866
Keva
28.11.20 09:01
KongOlav2: Nettopp. Null seriøsitet, bare brunbeisa fjas.

Jeg lurer av og til på om disse folkene rett og slett ikke forstår forskjellen på et nasjonsflagg og et propagandaflagg (som nazi- og hakekorsflagg) - men samtidig er de fleste av dem for glupe til det.
Altså - tror jeg - dreier det seg om desperat roing for å slippe å innrømme hvilke fremmedfiendtlige holdninger som egentlig ligger bak.

Pernillel

Innlegg: 5475
Pernillel
28.11.20 09:04
DavidSkruiz: Det er det mange som er uenige i, fordi 17. mai er en spesiall dag hvor vi skal feire vårt land - Ikke andres land. Det har en betydelig signaleffekt - at man er glad i vårt land på denne spesielle dagen. Tror ikke jeg er den eneste som blir provosert , for å si det mildt. Dessuten, hvorfor er det bare vi som skal tilpasse seg alt her i verden., Hvorfor kan ikke andre tilpasse seg oss? Det handler om respekt.

Hele denne greia med å flagge å gå rundt med andre lands flagg på vår egen nasjonaldag er i grunn helt dustete. Det blir som når Stan har bursdag og Cartman krever at han også får minst like mange pakker.

Det startet som en kampsak i 2008 da toneangivende anti-nasjonalister og representanter fra den radikale venstresiden fremmet et forslag om fritt valg av flagg, angivelig for å signalisere at Norge hadde blitt et flerkulturelt samfunn. Etterhvert sluttet AUF og SU seg til forslaget som bl.a. mente at det kunne virke ekskluderende og sårende dersom barna ikke fikk bruke andre flagg. Dermed endte 17. mai-flagget opp med å bli en politisk kampsak for begge sider: hvis man skal lage en sak som skaper splittelse så er dette måten å gjøre det på.

Hva med de fleste innvandrere? Mitt inntrykk er at de synes det er helt greit å gå rundt med norsk flagg på denne dagen. Jeg tror faktisk jeg aldri har sett noe annet flagg, selv fra skolene hvor deres representasjon nærmer seg 100%.

Keva

Innlegg: 25866
Keva
28.11.20 09:06
DavidSkruiz: Det er det mange som er uenige i, fordi 17. mai er en spesiall dag hvor vi skal feire vårt land - Ikke andres land. Det har en betydelig signaleffekt - at man er glad i vårt land på denne spesielle dagen. Tror ikke jeg er den eneste som blir provosert , for å si det mildt. Dessuten, hvorfor er det bare vi som skal tilpasse seg alt her i verden., Hvorfor kan ikke andre tilpasse seg oss? Det handler om respekt.

Som sagt - jeg lurer veldig på hva dere opplever som så farlig med dette.

Jeg gjentar det jeg skrev på første side her - og som, betegnende nok, ingen har svart på (fordi virkeligheten går så til de grader på tvers av forestillingene deres...?):

"Jeg har tidligere nevnt den britiske skolen som var (kanskje fremdeles er?) i Trondheim, der jeg tilbrakte en del 17.mai-er for noen år tilbake. De gikk i skoletoget med to flagg i hånden - vårt norske og Union Jack. Og ingen verken så eller hørte et kritisk ord; folk syntes bare det var koselig. Omtrent som da min venninne med barn feiret 4. juli i en by i USA, hvor de viftet med amerikanske OG norske flagg. Bare positive reaksjoner da også.

Så grunnene til at disse ungene med to flagg er så grusomt skremmende har jeg faktisk vansker med å begripe - hvis det altså ikke handler om dårlig selvtillit på nasjonens og kulturens vegne (som i parentes bemerket både nasjonen og kulturen klarer seg helt utmerket uten)."

Vil du eller noen andre svare nå, tro?

(Innlegget ble redigert 28.11.20 09:06)

KongOlav2

Innlegg: 44272
KongOlav2
28.11.20 09:10
Keva: Jeg lurer av og til på om disse folkene rett og slett ikke forstår forskjellen på et nasjonsflagg og et propagandaflagg (som nazi- og hakekorsflagg) - men samtidig er de fleste av dem for glupe til det.
Altså - tror jeg - dreier det seg om desperat roing for å slippe å innrømme hvilke fremmedfiendtlige holdninger som egentlig ligger bak.

Ja, det er mange unoter blant enkelte innvandrergrupper som det er verdt å kritisere. Svært lav sysselsettingsandel blant enkelte landgrupper er kanskje den viktigste for det norske samfunnet sett i den store sammenhengen. En annen er veldig liten vilje til å integrere seg i samfunnet blant enkelte. Lav språkkunnskap etter tiår i landet, sende barna på koranskoler i utlandet, veldig utstrakt bruk av henteekteskap for å få inn enda flere i storfamilien til landet, etc. Det er nok av utfordringer å ta tak i. Da skjønner jeg lite av hvorfor man bryr seg så mye om ting som knapt betyr noe i det hele tatt.

(Innlegget ble redigert 28.11.20 09:10)

joplina

Innlegg: 67067
joplina
28.11.20 09:10
Metalman666: Flerkultur i nrske venstrevriddes hode betyr disse kulturene.

....er noe norske høyregrøftere innbiller seg i sine ensporede konspiratoriske hoder...og spammer rundt seg med til både underholdning og lede....

Keva

Innlegg: 25866
Keva
28.11.20 10:31
KongOlav2: Ja, det er mange unoter blant enkelte innvandrergrupper som det er verdt å kritisere. Svært lav sysselsettingsandel blant enkelte landgrupper er kanskje den viktigste for det norske samfunnet sett i den store sammenhengen. En annen er veldig liten vilje til å integrere seg i samfunnet blant enkelte. Lav språkkunnskap etter tiår i landet, sende barna på koranskoler i utlandet, veldig utstrakt bruk av henteekteskap for å få inn enda flere i storfamilien til landet, etc. Det er nok av utfordringer å ta tak i. Da skjønner jeg lite av hvorfor man bryr seg så mye om ting som knapt betyr noe i det hele tatt.

Ja, dette er jeg helt enig i. Det du skriver om, er jo de viktigste utfordringene når det gjelder nye nordmenn.
Men har man ingen konstruktive forslag vedrørende de faktiske og vanskelige utfordringene, så hiver man seg jo i stedet over det som virker enklere: Hetse folk og grupper, generalisere og sjikanere - enten det gjelder religion eller noe så uviktig som å ville ære Norge med opprinnelseslandets flagg.

Red.:
Og da ser jeg at jeg etter 19 år faktisk kan "jubilere" med innlegg nr 25 000! 

GRATULERER til meg selv! :^)

(Innlegget ble redigert 28.11.20 10:33)

DavidSkruiz

Innlegg: 9772
DavidSkruiz
28.11.20 12:50
Keva: grusomt skremmende

Du må slutte med stråmennene dine.

toydoll

Innlegg: 2902
toydoll
28.11.20 13:00
Metalman666: En ting jeg lurer på er at disse såkalte multikulturalistene som snakker om hvor fint det er med kulturberikelse fra land som Afghanistan, Syria, Irak og Somalia, og om hvor mye disse kulturene bidrar her til lands.

Jeg har hvert de fleste av de "utrygge" landene som turist, Syria felere ganger, og hele sør Irak, tok lokal tog fra Basra i sør i Irak til Baghdad i fjor, som første turist på nesten 20 år. 0 problem.

Jeg skulle hvert i både Afghanistan, Libya, Somalia og Yemen i år, men det får vente til neste år eller 2022.

Både Irak og Syria er mye bedre enn hva man skulle tro fra å lese eks VG. Baghdad er en veldig koselig by, som er veldig trygg i noen områder, og veldig utrygg i andre områder, men vet man hvor man skal gå så er det sjeldent problemer.

toydoll

Innlegg: 2902
toydoll
28.11.20 13:04
MP62: åde i Somalia, Irak og Afghanistan smeller bombene støtt og stadig, og de skiller ikke på folk. Kidnapping av turister er ikke akkurat noe ukjent fenomen. "Vanlige" banditter vil selvsagt ha løsepenger, men havner man i klørne på fanatikere kan man risikere å bli hodekappet. Fantastisk kultur!

Jo de skiller faktisk ofte på turister, ved bomber så går det altid tapt liv fra sivile, men ved kidnappinger i eks Afghaistan er det veldig sjeldent turister blir kidnappet, men heller folk som jobber for NGO eller store bedrifter.

https://www.nytimes.com/2018/06/08/opinion/couchsurfing-with-the-taliban.html

https://www.youngpioneertours.com/hanging-with-the-taliban/

Metalman666

Innlegg: 13090
Metalman666
28.11.20 14:54
Keva: et propagandaflagg (som nazi- og hakekorsflagg)

Jeg dro det frem for å vise hvor dumt "selvtillit" argumentet var. Dere må jo ha veldig dårlig tillit til demokratiet hvis dere er redde for et flagg som symboliserer en totalitær ideologi.

Klikk for å gå tilbake til toppen

Siste innlegg